bulochnikov
Мифы о дедовщине 4 
24th-May-2009 10:29 am

Продолжим разбор мифов о службе в армии. Чёрным – тексты Гоблина. Коричневым – мои комментарии. Синими – вопросы Гоблину от посетителей его форума, которые он опубликовал. Начало смотри в статье «Мифы о дедовщине 1», «Мифы о дедовщине 2» и «Мифы о дедовщине 3»

( http://bulochnikov.livejournal.com/51736.html ), (http://bulochnikov.livejournal.com/52032.html ) и (http://bulochnikov.livejournal.com/52467.html )

 

Служившие говорили что молчали из-за «уставщины», мол это даже хуже чем дедовщина. Когда всё по уставу хуже нет говорят.

 

Гоблин иронизирует в ответе на вопрос:

 

Конечно, уставной порядок значительно хуже, чем дедовщина. Хуже устава – только уголовный кодекс, по которому жить вообще невозможно. Вместо нормальной службы и боевой учёбы – значительно приятнее жрать в казарме водку, употреблять наркотики, издеваться над себе подобными. Устав – страшная вещь. Выдержит не каждый.

 

Зря Гоблин иронизирует. Видимо, устава не читал. И тем более не жил по уставу.

Обычно жизнью по уставу пугают тех, кто протестует против дедовщины. Гоблин, видимо, не знает, что по уставу положено спать НЕ МЕНЕЕ 4х часов. А вот про «БОЛЕЕ» – ничего не сказано. И не сказано, что эти четыре часа нельзя делить два раза по два. Утром и вечером. Когда  в роте полно людей и каждые полчаса подают команду: «Рота, смирно!». Подают потому, что кто то из офицеров в роту заходит. Но хоть про пытку бессонницей в застенках ОГПУ он должен же был читать в перестроечные времена?

И что по уставу стоять с кинжалом у телефона надо по стойке смирно. Как у мавзолея. А не гонять мух. Хоть они ползают у тебя в носу. И при этом отдавать честь любому ефрейтору. А в технической части все или ефрейторы или сержанты. И все ходят рядом. От подъёма до отбоя. Про пуговицы и затянутый ремень и не говорю. А за невыполнение приказов (Например, за то, что стоя дневальным по стойке смирно, смахнул с морды муху, тебе в десятый раз прикажут отжаться 50 раз), по уставам и законам положена гаупт-вахта. Ну, или наряд вне очереди для начала: вычистить всё говно из сортира, в которым Гоблин не рекомендует жрать. Выйдешь из дневальства по роте, два часа поспишь и на сортир. Как раз, когда всё говно вычерпаешь, опять два часа поспишь, очистишь форму от говна  и снова подойдёт время дневальным стоять. И через полгода такой службы, если выдержишь, то всё личное дело у тебя будет такое, что с ним тебя и в тюрьму не возьмут. Скажут: «Таким не место в советской тюрьме!» А в личное дело кому-кому, а тебе всякое лыко в строку поставят.

Ну и там много ещё других уставных радостей. Кто служил – знает.

Это Гоблин начитался поучающих плакатов во время офицерских курсов в частях. Типа: «Живи строго по уставу – завоюешь честь и славу!» или вот ещё шедевр: «По уставу жить – легче служить!» Создаётся впечатление, что Гоблин сам не служил, а изучал службу по таким вот плакатам и по душевным разговорам с лагерными осведомителями, будучи лагерным опером.

 

Если уж совсем никакой возможности не видишь, на конверте пиши адрес родителей, а письмо пиши – прокурору. Родители поймут и помогут.

 

Ага! Одна такая оголтелая мамка, начитавшись подобных писем от своего чада, как то ухитрилась проникнуть в часть, в которой служил мой и её сын. Ночью сидела в кустах. А утром, во время развода нарядов, выскочила перед строем с воплем: «Банзай! За Родину, за Сталина!» начала прыгать и вопить перед строем части навроде макаки, и, не замечая задранной юбки и сломанного каблука, плевала в лицо солдатам и рвала погоны с офицеров.

 Вот помогла, так помогла! Сын не знал, куда от стыда деться. Потеха была-а-а-а!

     Больше скажу. Во многих войсковых частях есть специальные телефоны – для прямых звонков прокурору. А у многих солдат постоянно при себе сотовые телефоны, для звонков кому угодно. Не стесняйся, звони, телефоны в конце.

 

Ага! На тумбочке возле дежурного по штабу.

 

Передо мной на службе были разнообразные примеры – чего и как бывает. Например, в соседней роте было значительно хуже и страшнее, чем у нас. Настолько страшнее, что происходившее у нас казалось вольной жизнью в пионерском лагере. Одна часть, одна казарма. Меня, к примеру, никто не заставлял делать минеты и подставлять анальное отверстие. (Двусмысленная фраза. А добровольно делал?)

 

Не знаю, в каких «мотокопытных» войсках служил Гоблин, но гомиков в армии не любят. Там все гомофобы. И грубые мужики. Если проявит кто то свои гомические наклонности, то его ждёт много неприятностей. Видимо, это Гоблин о своём, о наболевшем. Всё его шибает на гомосекс в стиле садо-мазо. Или просто привык на СИЗО колоть подследственных, пугая их изнасилованием. И отвыкнуть никак не может.

 

Конечно, в разных дисбатах бывало по-разному. Один клиент оттуда вернулся, к примеру, как ни в чём не бывало. Правда, о проведённых там двух годах никогда ничего не говорил. Другой по возвращении не мог ходить шагом – передвигался строго бегом. И даже стоя на месте – постоянно приплясывал. Третий спал с открытыми глазами. В общем, последние два были больше похожи на животных, а не на людей – общаться с ними было невозможно.

Я знал двоих, вернувшихся из дисбата. Один из них профессиональный вор. Сидел за побег из части. Второй бывший обладатель звания «отличный сержант». На них в увольнении напала деревенская шпана. (Хобби это такое у всех деревенских: с солдатами драться). Солдаты их побили бляхами. Шпана оказалось несовершеннолетней. Весь поселковый суд был на стороне деревенских недорослей. Суд сделали показательным. Солдат осудили на дисбат.

Так вот, все прошедшие дисбат говорили, что второй раз дисбатом уже не испугаешь. И все дрались с офицерами. А бывший отличный сержант как то по пьяни погонял комполка ломом. И ничего. С полковником они ушли на дембель вместе. И полковник взял его с собой в отъезд на родину.


    Кроме военной прокуратуры в каждой части был особый отдел, в котором сидел офицер-особист, занятый вопросами государственной безопасности. Достаточно было одного шевеления бровью данного товарища, чтобы жизнь многих поменялась самым радикальным образом.

 

ПиздИт, как проститутка! Особист занят госбезопасностью. Но не дисциплиной. И в части он подчиняется командиру части. (Единоначалие ещё никто не отменял). А тому лишнее происшествие не нужно. И он склонен их скрывать, если они не вышли за рамки. И приказывать другим офицерам в части их служебных обязанностей особист не имеет права. А то и самого привлекут за превышение полномочий. Да его и не послушают.

 

Однако с точки зрения подростка это ведь западло – обращаться куда бы то ни было за помощью. Он ведь не может «стучать», когда его избивают. С точки зрения подростка гораздо правильнее – брать у дедушки за щеку, и закусывать привкус немытого члена солдатским мылом. Только так можно показать окружающим идиотам, что ты настоящий мужчина.

 

Сейчас хоть статью за гомосекс отменили. А то бы в месте и поехали бы. Один по статье за развратные действия¸ а другой – за мужеложество. (Свидетели бы нашлись). И срок тянул бы пострадавший в качестве пидора.

Вот пугает, вот пугает! Типа, чтобы за щёку не получить – заранее стучи! Чувствуется логика опера из СИЗО. Дескать, мы защитим! Ты только стучи, родной! Ага, они защитят! Для них чем больше пидоров, тем больше списочный состав информаторов.

 

Если тебе угрожают расправой – сообщай в прокуратуру о том, что тебе угрожают. Количество желающих угрожать после общения с прокурором радикально сокращается. На словах все очень, очень храбрые. А как только впереди замаячит зона – вся храбрость куда-то исчезает.

С этого момента чмурить тебя будут строго по уставу. А про уставную жизнь я вкратце изложил выше. Причём и среди своих годков и земляков ты не найдёшь сочувствия. Пробовали жить в казарме, где все сто человек против тебя?

 

Я, к примеру, служил в трёх частях. Дедовщина же была – в одной. В двух других были вялые проявления некоторых аспектов. Кроме того, служили практически все мои друзья. И ни один из них не видел ничего подобного тому, в чём принимал активное участие я. (Принимал участие - это что, насиловал солдат?)

 Это к тому, что бывает очень разное.

 

Вот так ты и пиши: попал туда то по таким то причинам. Нравы, дескать, везде разные. Опиши воинскую часть. Вскрой причины. Вот это были бы воспоминания ветерана!. А Гоблин что пишет? Копоти выдаёт. Чернуху и порнуху гонит. Нагнетает ужОс в своём коронном стиле «гей-милитари». А другие - не служившие подумают, что и правда. Им и так в армии страшно а тут…

То есть Гоблин выдал по каким то причинам частный случай за типичное явление

Попробуем докопаться: почему?

Кого перебрасывают из части в часть, как горячую картофелину из рук в руки? А Гоблин поменял за два года три не ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ, а ЧАСТИ. Обычно хорошего солдата никому не отдают. И даже на втором году службы агитируют его оставаться на сверхсрочную.

Я знаю только две таких категории:

Первая: это алкоголики, дебоширы и распиздяи.  Которые нигде не нужны. Но которых не сажают в дисбат, чтобы не портить статистику. А то у нас один комроты отправил такого в дисбат, так ему майора не дали. И на батальон не поставили. За плохую воспитательную работу в роте, выразившуюся в …. ну и так далее. Вот и приходится избавляться от таких, сплавляя их в стройбаты и т.п. войска при первой же возможности. Но такие кадры после дембеля не идут в менты. Ибо презирают это сословие. Да и не возьмут их. Так как служили вместе с уголовниками. И сами замешаны.

Есть и вторая категория: стукачи.

У меня сосед – ровесник сына - такой. Служил в погранцах. Прослыл стукачём, уж не знаю за что. Его начали травить. Чтобы спасти его от расправы (А в погранцах нравы свирепые! Все ходят с оружием. Могут и под пулю подставить на границе. Или пострелять друг друга сгоряча.) Его переводили из отряда в отряд. Но без толку. В других отрядах как то прознавали про него и начинали травить. Он даже вешаться пытался. Стреляться или застрелить кого  его возможности лишили. Так как к оружию на всякий случай не подпускали. Так и мыл посуду всю службу. А после очередной попытки самоубийства его от греха подальше комиссовали. Так он после службы ещё года три дрался где попало. Компенсировал свои комплексы, накопленные в армии. И в ментовку пытался устроиться. Такие всегда хотят прикрыться погонами от превратностей судьбы. Но его туда не взяли. Видимо, и там стукачи не ко двору. Тем более стукачи из войск ФСБ. У него не было папы генерала и братанов-полканов, как у Гоблина. (Видимо, служивших в МВД?) А так – точно Гоблин по биографии. И похожи. И даже лысинка есть.

Вот и я говорю: сплавили стукача-Гоблина в стройбат с уголовниками. Что бы стучал действительно на потенциальных преступников, а не на солдатика, обоссавшего угол штаба. Вот он и нагоняет копоти, чтобы оправдать самого себя: Не я подлец! Жизнь подлая.

 

Передо мной на службе были разнообразные примеры – чего и как бывает. Например, в соседней роте было значительно хуже и страшнее, чем у нас. Настолько страшнее, что происходившее у нас казалось вольной жизнью в пионерском лагере. Одна часть, одна казарма. Меня, к примеру, никто не заставлял делать минеты и подставлять анальное отверстие. (Это Гоблин ещё жути нагоняет! В моей части солдат деды насиловали, но это ещё не самое страшное! Вот в соседней части, вот где было страшно. Даже сказать нельзя, так страшно!)

 

 Зовут меня Дмитрий. Камрад, давай определимся: а что вообще может сделать боец, который не мастер спорта по боксу? Просто и без затей.

1. Убить обидчика тайно. Взять кусок проволоки и ночью воткнуть деду в ухо.
2. Убить обидчика явно. Получив оружие, при удобном случае расстрелять обидчика.
3. Покинуть расположение воинской части, то есть убежать от обидчиков.
4. Написать донос в прокуратуру.
5. Повеситься.

 

Ну по этим пунктам только один комментарий: для того и написал, чтобы подвести призывника к мысли: «Стучи всегда, стучи везде до дней последних донца! Стучать и никаких гвоздей! Вот лозунг салабонца!» - как сказал поэт.

Далее идёт несколько абзацев про пользу стукачества. Бывший стукач и бывший опер СИЗО агитирует вступать в стукачи. И даёт технические советы, как это лучше сделать. Убедитесь, прямо поэма в прозе:

     По первым двум пунктам вопросов нет – боец сядет, и сядет надолго. Третий пункт – опциональный: возможно, не посадят. Пятый – окончательное решение вообще всех проблем, но интересует немногих. Так что нетрудно догадаться, что остаётся делать.

После этого молодому бойцу следует сообщить командирам и начальникам о том, что если они не желают наводить в своём подразделении порядок, он им поможет — путём привлечения сотрудников прокуратуры. Сотрудники прокуратуры очень быстро объяснят товарищам офицерам, что можно делать, а чего нельзя. Привлекут к ответственности командира взвода, командира роты и начальника заведения. Дабы остальные ненадолго задумались: а можно ли спать дома, когда в казарме солдаты друг друга здоровья лишают?

Далее следует гимн стукачеству в нескольких абзацах. Я его не привожу ради экономии места. Кто хочет, может прочитать его по ссылке: ( http://oper.ru/news/print.php?t=1051601638 )

 

    Способов отправить письмо в прокуратуру — миллион. Отправлять надо не простым письмом, а с уведомлением, дабы жалоба в прокуратуре была зарегистрирована. (И уведомление пришло обратно в часть?) Прокуратура – не одна, в Москве тоже есть.

 

 Военная прокуратура одна на весь гарнизон. А гражданская передаст дело по подведомственности – в военную прокуратуру. Если ещё передаст в прокуратуру, а не отправит жалобу в часть для принятия мер командованием…

     Может получиться так, что местный прокурор — родственник командира. (Бред! Откуда в части родственники прокуроров? Вы много видели вокруг себя родственников прокуроров?) Чтобы это не помешало, копию заявления следует отправить в главную военную прокуратуру. Без промедления подключить к делу родителей, которым следует немедленно обратиться в те же учреждения с письменным обращениями и в прессу — как в местную, так и в столичную.

 

Гоблин предлагает вам настроить  против себя ещё и местную военную прокуратуру тоже. Но стучать – так стучать! Почему стукач должен делать исключение для прокуроров? А на генерального прокурора кому жаловаться? Только президенту, а на того – в Страсбургский суд! Вот сразу по всем инстанциям и пиши. И про прессу не забудь! И особенно про мировую прессу! И Новодворской тоже напиши для верности.

 Кстати, Гоблин не упомянул, что письма читаются если не военной цензурой, так почтальонами -солдатами срочной службы и офицерами части. Неупомянул по незнанию или забыл? Вряд ли…

Перехватят письмо – точно в стукачи попадёшь! Тогда одна дорога – в гоблины. У вас на этот случай есть папа-генерал МВД?

Чувствуется профессиональный провокатор…

А про родительницу и её возможную реакцию я описал выше.

 

 Запомните раз и навсегда: ни вы сами, ни ваши права — никому не нужны. Прав своих надо добиваться. Права свои надо отстаивать.
    Для этого в прокуратуре есть надёжные, проверенные способы. Не слушайте идиотов, берегите себя и своих детей.  Не хочешь писать? Твой выбор, не пиши. Останешься без ног и без половых органов. (И много вы солдат лично знаете «без ног и без половых органов»? Я - ни одного.)

 

Итожим: что сделал Гоблин? Он собрал всё, что мог слышать плохого про армейскую службу. И что в принципе где то когда то могло случиться. Намешал к этому хорошо знакомые ему нравы зоны. Сдобрил своими сексуальными фантазиями в стиле гей-садо-мазо и вывалил всё это на читателя в качестве типичной картинки из армейской жизни. И даёт рекомендации призывникам на правах ветерана: Стучать! Стучать и стучать! Во все инстанции и по всякому поводу. И без повода тоже. Для профилактики.

И вы хотите этому совету последовать? Ну, ну!

 

Я вижу два варианта причин такого неординарного поведения Гоблина.

Первый вариант: Гоблин никогда не служил срочную. Своих сведений он набрался будучи опером в задушевных беседах с лагерными осведомителями. И выдал (видимо, по привычке) призывникам наработанные им в СИЗО рекомендации, которые и даёт опер всем сидельцам: стучать.

В пользу этого говорит некоторая путаница в мелочах армейской жизни. И некоторые нестыковки в его биографии. Он пишет, что служил два года. Он пишет, что служил в МВД опером. Офицером, то есть. Чтобы стать офицером, надо кончить или училище или ВУЗ и пройти после него подготовку на курсах. Гоблин пишет что ещё года три после армии он регулярно дрался на улицах. Ну, во первых, для отслужившего это само по себе не типично. Дерутся чаще ДО армии. А после остепеняются. И тем более такое поведение КРАЙНЕ не типично для студента или курсанта училища МВД. Кто окончил ВУЗы при советской власти – знает, как легко было вылететь оттуда за хулиганку. Или Гоблин три года после армии дрался в подворотнях, а после взялся за ум и поступил в училище? Короче, что то темнит он в своей биографии.

И физиономия Гоблина как у неслужившего. Слишком мягкая, до женственности. Хотя и бывает в жизни такое, но тоже не типично. Кучу фоток на сайт выложил Гоблин про себя, любимого. Кроме одной: себя молодого в военной форме. Может, ещё выложит фотку? Может, выложит не отфотошопленую?
   
(Хотя фотку мне предъявили в одном из комментов к этому посту. Похож. Так что видимо, всё же служил. Хотя мог и сфотаться на месячных военных сборах, если ВУЗ был с военной кафедрой. Там тоже в форме ходят. И даже звания присваивают.)

Короче: я бы такому типу, если бы он встретился мне по жизни, не доверял бы.

Второй вариант. Гоблин – армейский стукач. Я выше аргументировал эту версию. Тогда всё психологически сходится. И по биографии тоже. Особенно с учётом наличия у него папы-генерала и братанов-полканов.

Третьего варианта я здесь не вижу. А какой из двух кажется вам более убедительным – выбирайте сами на свой вкус. (С учётом предъявленой мне в отклике на статью фотки, я сам больше склоняюсь ко второму)

 Обратите внимание: сей мифотворец позиционирует себя как патриота и при этом крутого брутала. И на этом основании периодически говняет всяких макаревичей. А, если вникнуть, по сути, ведёт антиармейскую пропаганду. (А эти опусы Гоблина - ни что иное, как именно осознаная пропаганда. Причём, талантливая пропаганда, в отличие от многих других подобных поделок. Сказывется жизненный опыт.)

Поди-ж ты, как обернулось…

 

С этим типом закончили. Сегодня схожу в баню. Очищусь от грязи. А завтра примусь за разбор темы «Евреи в армии». Про это тоже много всякого говорят и пишут.

Бог даст, завтра и закончу.


Comments 
23rd-May-2009 04:13 pm
http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752221

Гоблин в форме. Прошу. ;)
23rd-May-2009 04:31 pm
Спасибо.
Вставил в текст дополнение про наличие фотки, выделил дополнение красным цветом.
24th-May-2009 07:53 am - У вас логическая ошибка в рассуждениях
Я служил в армии(1988-90), могу сказать что для 80-ых годов все о чем пишет Гоблин - достаточно реальные вещи, 90 % я видел сам.
Дедовщина тогда была и очень жестокая.
У вас получилась логическая ошибка в рассуждениях. Вы доказываете что
1)Гоблин плохой, из этого следует что событий описанных им нет,
2)Вы не видели того ,о чем пишет Гоблин , из этого следует что событий описанных им не было,
На самом деле одно из другого не следует.
1)вы доказали, что Гоблин плохой, но из этого следует только то,что Гоблин плохой,
2)вы не видели событий описанных Гоблином ,из этого следует только то ,что лично вы такого не видели.
У вас получились не "Мифы о дедовщине", а "Мифы о Гоблине". Это разные вещи. Допустим Гоблин - и правда плохой человек, но дедовщина ,как он ее описывает - это не выдумки реальная вещь, очень жестокая и плохая.
В этом мире существует реально много дряни, и это не выдумки.
Интересно было бы прочитать Ваш ответ.
С уважением. marss2
24th-May-2009 08:03 am - Re: У вас логическая ошибка в рассуждениях
Иными словами не все что говорят плохие люди - явялется неправдой.По этой причине нельзя доказав ,что ваш собеседник плохой человек, тем самым доказать что в его словах нет правды.
Могу рекомендовать итересный сайт www.artofwar.ru
Там много воспоминаний о службе в армии в 80-ые годы. Они расказываю примерно то же что и Гоблин.
рекомендую самых интересных на мой взгдляд авторов:
1)Г. Бобров
2)Семенеов ("Под солнцем южным" или ПСЮ)
3)Шнееров.
Очень интересно ,читается на одном дыхании. Местами реально страшно.
24th-May-2009 02:32 pm - Re: У вас логическая ошибка в рассуждениях
=У вас получилась логическая ошибка в рассуждениях.=

Это у Вас ошибки. Вы доказывете, что я доказываю. А я этого не писал и не доказываю. Вы приписываете мне свои мысли, чтобы опровергнуть их.

Я писал, что Гоблин гонит пропаганду. Как и очень многие СМИ. Есть на антиармейскую пропаганду заказ. А дедовщина была, есть и будет. это я тоже писал.

=Я служил в армии(1988-90), могу сказать что для 80-ых годов все о чем пишет Гоблин - достаточно реальные вещи, 90 % я видел сам.=

И что Вам засовывали член в рот, и заставляли заедать мылом?
А рекомендациям Гоблина вы сами следовали?
24th-May-2009 08:53 pm - Re: У вас логическая ошибка в рассуждениях
А)Я писал, что Гоблин гонит пропаганду. Как и очень многие СМИ. Есть на антиармейскую пропаганду заказ.
Вам кажется если Вы доказали ,что Гоблин гонит антиармейскую пропаганду , из этого следует что того о чем он пишет нет.
Но из факта антиармейской пропаганды не следует что того о чем он пишет нет.
Б)И что Вам засовывали член в рот, и заставляли...
У вас постоянная логическая ошибка .Вам кажется что если доказать что ваш собеседник плохой человек ,из этого следует его неправота.
На самом деле из того что ваш собеседник плохой человек , следует что он плохой человек и все.
1)Не все хорошие люди говорят правду.
2)Не все плохие люди говорят ложь.
3)Не вся пропаганда (даже антиармейская ) является ложью.

24th-May-2009 09:00 pm - Re: У вас логическая ошибка в рассуждениях
Персонально для вас повторяю ещё раз:

Если я напишу, что в Алабаме линчевали одного негра, это будет правильно. Но если на основе этого случая сделаю вывод, что в США ЛИНЧУЮТ НЕГРОВ, и подам это как типичное явление, то это будет лживая пропаганда. А особенно, если я при этом буду агитировать негров бежать из США под угрозой их неминуемого линчевания. А пока не сбежали, для профилактики писать жалобы в ООН и Страссбургский суд.
Именно этим занимается Гоблин.

Если опять не увидят, придётся подборку вывести из комментов в статью.

24th-May-2009 09:35 pm - Re: У вас логическая ошибка в рассуждениях
Но если на основе этого случая сделаю вывод, что в США ЛИНЧУЮТ НЕГРОВ, и подам это как типичное явление, то это будет лживая пропаганда.Именно этим занимается Гоблин.

Обратите пожалуста внимание.
1)Гоблин ВЕЗДЕ рассказывает только о своем личном опыте жестокой дедовщины на армейской службе
2)Гоблин НИГДЕ не оценивает свой личный опыт жестокой дедовщины как типичный для всей армии (правда и как нетипичное исключение - тоже не оценивает)
3) как сам служивший могу сказать что для 80-ых годов это было достаточно типично. Источник -мой личный опыт и рассказы товарищей.
24th-May-2009 09:57 pm - Re: У вас логическая ошибка в рассуждениях
=Источник - мой личный опыт и рассказы товарищей.=

Вот и опишите свой опыт. А то вы всё больше общими фразами. Трудно отвечать на общие фразы. Если вы с чем то не согласны, процитируйте и опровергните. Будет продуктивнее.
Расскажите кого в армии чмурили и как. А кого не чмурили и почему.
А Гоблин как раз обобщает. И при этом путается в деталях. И даёт дурацкие советы. Это что? Провокация.
Вот я сейчас напишу, что всех в армии, кто не стучал, ебали в рот и заставляли закусывать мылом. Это что, правда?
А ещё он писал, что следователь будет пилить зубы подозреваемому, если он не расколется. Жесть! Вы этому верите?
Сейчас Гоблин предусмотрительно закрыл архив своего сайта. С главной страницы нельзя попасть. А то бы я надёргал цитаток. У меня есть кое что из Гоблина в своих аналлах. Надо покопаться.
Может, кто даст ссылку на архив сайта Опер.ру?



24th-May-2009 10:14 pm - Re: У вас логическая ошибка в рассуждениях
Могу рекомендовать итересный сайт www.artofwar.ru
Там много воспоминаний о службе в армии в 80-ые годы. Они расказываю примерно то же что и Гоблин.
рекомендую самых интересных на мой взгдляд авторов:
1)Г. Бобров
2)Семенеов ("Под солнцем южным" или ПСЮ)
3)Шнееров.
Очень интересно .
24th-May-2009 09:49 pm - Re: У вас логическая ошибка в рассуждениях
Вы постоянно доказываете что если Гоблин - стукач ,мент и плохой человек то из этого следует что его рассказы о дедовщине лживы или нетипичны.
На самом деле из того что Гоблин стукач , мент и плохой человек , следует только то ,что Гоблин стукач , мент и плохой человек .
Лживость или нетипичность его рассказов из этого не следует.
В этом мире существует реально много дряни, и это не выдумки плохих людей и не лживая пропаганда.
24th-May-2009 10:10 pm - Re: У вас логическая ошибка в рассуждениях
=Вы постоянно доказываете что если Гоблин - стукач, мент и плохой человек то из этого следует что его рассказы о дедовщине лживы или нетипичны=

Про то, что гомик, забыли. ;-))
Знаете, личность накладывает отпечаток на восприятие, и особенно, изложение.
У труса - все трусы. У вора - все воры. У сволочи - все сволочи.
Психологи знают такой способ компенсации своих комплексов. Не я сволочь, весь мир такой!
А если пидор - садист ещё и получает бонусы за свои рассказы, то он так Вам распоётся!
Как сказал поэт: доходно оно и прелестно!
А если ещё такого назначить учителем в школе...
А ментом я не ругался. Менты для меня тоже люди, пока мент не доказал обратное.
24th-May-2009 10:23 pm - Re: У вас логическая ошибка в рассуждениях
Знаете, личность накладывает отпечаток на восприятие, и особенно, изложение.У труса - все трусы. У вора - все воры. У сволочи - все сволочи.А если пидор - садист ещё и...

Нельзя доказать ложность утверждения ,доказав порочность человека его высказавшего.
У вас постоянная логическая ошибка. Вам кажется что если доказать что ваш собеседник плохой человек ,из этого следует его неправота.
На самом деле из того что ваш собеседник плохой человек , следует что он плохой человек и все.
1)Не всегда хорошие люди правы.
2)Не всегда плохие люди неправы.
3)Не всегда пропаганда (даже антиармейская ) является ложью.


23rd-May-2009 05:25 pm
эк попку-то оттопырил кокетливо ...
24th-May-2009 02:26 am - почти офф-топ
прошел через СА, войска ПВО, нравы были гораздо мягче, хотя дедовщина была и землячество тоже было.
Слава Богу сегодня в Грузии профессиональная армия.
24th-May-2009 02:52 am - Re: почти офф-топ
Действительно: слава богу!
24th-May-2009 05:52 am
По поводу родственников Гоблина.

1. Когда он служил, то его брат наверняка был ещё лейтенантом.

2. Откуда информация про папу генерала? Служил ли такой генерал - Юрий Пучков?
24th-May-2009 02:24 pm
=Откуда информация про папу генерала? Служил ли такой генерал - Юрий Пучков?=

По крайней мере он сам так пишет. Поройтесь по ссылкам в моих статьях.
25th-May-2009 03:32 am
ОН вроде бы писал о папе-полковнике. Спорить не стану, но вроде бы так.
24th-May-2009 04:49 pm
>И много вы солдат лично знаете «без ног и без половых органов»? Я - ни одного
Андрей Сычев. Была такая история...

Вы не пробовали опубликовать этот разбор на сайте Гоблина? Так сказать бороться с мировым злом в его логове? Потому что если Ваши статьи на тему предпринимательства интересны и понятны, то чем вызван такой разбор одного мотивационного текста неясно.


>>У вас получилась логическая ошибка в рассуждениях.=
>Это у Вас ошибки. Вы доказывете, что я доказываю. А я этого не писал и не доказываю. Вы приписываете мне свои мысли, чтобы опровергнуть их.

Насколько я могу судить по трем Вашим постам - Вы так же приписываете свои мысли Гоблину. Так в чем же криминал?

>>Я служил в армии(1988-90), могу сказать что для 80-ых годов все о чем пишет Гоблин - достаточно реальные вещи, 90 % я видел сам.=
>И что Вам засовывали член в рот, и заставляли заедать мылом?
>А рекомендациям Гоблина вы сами следовали?

Насколько интересно читать Ваши статьи о том, чем Вы занимаетесь непосредственно, настолько же неприятно читать Ваши ответы на любые комментарии, в которых точка зрения расходится с принятой Вами.
Причем раз за разом тактика одна - первый ответ будет с уходом от изложенного по типу "я не то сказал", и тут же второй "а сам ты то-то и то-то".
Не мог человек следовать рекомендациям Гоблина, написанным в 21 веке, когда служил в последней декаде 20. И Вы это знаете. Следовательно - преднамеренное оскорбление.
А три Ваши темы о статье Пучкова очень похожи на вышеприведенную тактику ответа. Прицепиться к детали - подвергнуть сомнению - перенести сомнение на весь текст - подвергнуть уничижению личность оппонента - навешать на него всех собак.

И если излишне резкий ответ на комментарий еще можно объяснить некоторой склочностью и нетерпимостью к любым возражениям, то смысл разборки текста Гоблина... Вы ищете врагов, которые не могут защититься?
24th-May-2009 05:38 pm
=Андрей Сычев. Была такая история...=

Это реальный случай, использованный в пропаганде. Я уже писал, что там не всё так однозначно, как Вам пытаются вбить в голову. У здорового человека не может развиться гангрена, от того, что его заставили приседать с табуреткой. (Или Вы считаете, что заставить присесть солдата с табуреткой на вытянутых руках - это и есть проявление армейского зверства?
Там вопрос в другом: как медицина пропустила больного в армию? Но эта тема не оплачивается заказчиком. Поэтому ситуацию слегка изменили.
Кстати, дело Сычёва потому и раскопали, что не нашли подтверждения Гоблинским армейским страшилкам. Как не старались.
А уж как пытались напиариться на Сычёве политиканы из СПС в последнюю избирательную компанию, это вообще за гранью человеческого понимания. Единственная среди них порядочная - Маша Гайдар. Ей мерзко стало и она отреклась от их ПиАра. А другие так ничего. Им хоть ссы в глаза, а для них всё: "Божья роса!"

=Вы не пробовали опубликовать этот разбор на сайте Гоблина? Так сказать бороться с мировым злом в его логове?=

А Вы бы попробовали полимизировать с доктором Геббельсом в "Дойче беобахтер", если бы тогда жили? Вы считаете, что рекламно-пропагандистский ресурс создан для выяснения истины?

=Не мог человек следовать рекомендациям Гоблина, написанным в 21 веке, когда служил в последней декаде 20.=

А Гоблин в каком веке служил? Или Вы его держите консультантом по всем векам?
Лет на 300 вперёд своим могучим умом всё прозревает?
Вы что, считаете что человеческая натура и человеческие отношения за 10 лет радикально поменялись?
Я то довольно давно живу. И у меня уже прошла та щенячья увереность, что с моим рождением мир радикально изменился.

=Вы ищете врагов, которые не могут защититься?=

А Гоблин что, такой беззащитный?

=Вы так же приписываете свои мысли Гоблину.=

Где? Процитируйте.

Насчёт заедания мылом: Всё дело в правильном акценте. Если я напишу, что в Алабаме линчевали одного негра, это будет правильно. Но если на основе этого случая сделаю вывод, что в США ЛИНЧУЮТ НЕГРОВ, и подам это как типичное явление, то это будет лживая пропаганда. А особенно, если я при этом буду агитировать негров бежать из США под угрозой их неминуемого линчевания. А пока не сбежали, для профилактики писать жалобы в ООН и Страссбургский суд.
Именно этим занимается Гоблин.

=Следовательно - преднамеренное оскорбление.=

Ну, с такой нежной душой, Вам лучше в интернет не ходить! Тут такого начитаетесь... Специфика жанра. Учитывайте её.

=чем вызван такой разбор одного мотивационного текста неясно.=

Разоблачить лживого пропагандиста и провокатора - что же тут не ясного?
Вы бы,как служивший, могли бы порекомендовать в отношении людей рецепты Гоблина своим близким? А ведь ему верят.


25th-May-2009 03:34 am
Вы представляете себе возможность появления на ресурсе Дмитрия Юрьевича подобного текста?
Вы можете дать ссылку на подобный критический (с той или иной степенью субъективности) разбор материала Д. Ю. Пучкова на его ресурсе?
25th-May-2009 03:30 am - Ну если начинаете обвинять Гоблина во вранье, зачем са
Зачем перевирать устав, законы и нормы?
Понимаете, вы сейчас соврали сознательно, и соответственно к вам как автору доверие пропало. Непонятна цель такого метода, на кого он расчитан? Гоблин наговорил достаточно дуростей и глупостей, что бы его можно было критиковать не опускаясь до врань.
25th-May-2009 04:00 am - Re: Ну если начинаете обвинять Гоблина во вранье, зачем
Вы бы поконкретней, поконкретнёй! А то непонятно о чём Вы. Процитируйте, с чем не согласны.
25th-May-2009 04:25 am - Re: Ну если начинаете обвинять Гоблина во вранье, зачем
Хорошо, можно и конкретно.
Я вот понимаю, что вы постарше меня будете и служили давно, и возможно у вас память шалит(это только предположение, так скажем мягкий вариант, если не шалит, то это хуже), но ведь можно было и открыть Устав.
В котором говорится, что дневальный "на тумбочке" стоит вольно, честь отдает ВХОДЯЩИМ офицерам, а не идущим мимо тумбочки ефрейторам, а уж отдать дневальному приказ может не кто угодно, а только дежурный по роте и то, отжаться он может приказать дневальному, только сменив с "тумбочки". Ставить в наряд подряд - тоже устав запрещает. В дисбат опять же может посадить только ВОЕННЫЙ суд, а уж никак не "поселковый", даже верховный этого неможет. А уж з драку с местными на дизель - крайне маловероятно. Особист опять же конечно лицо подчиненное командиру, но имеет и свое прямое начальство, и если ему таки сообщить о безобразиях, то гемор будет таки всем. Ну и тд.
Все это опять же, безотносительно тех глупостей которые пишет Гобли.
25th-May-2009 04:37 am - Re: Ну если начинаете обвинять Гоблина во вранье, зачем
=а уж отдать дневальному приказ может не кто угодно, а только дежурный по роте=

Так вот он и отдаст приказы: отдавать честь всем подряд. А вообще то и приказа не надо. Про то, что отдают честь всем СТАРШИМ по званию, Вы не читали? Честь, кстати, отдают приняв стойку, как по команде смирно! Сменит его другим дневальным и заставит отжаться. А то и сам постоит вместо дневального. Устав разрешает. А Вы будете возле тумбочки отжиматься.
Вы то хоть сами служили, или всё больше теоретически?

=Ставить в наряд подряд - тоже устав запрещает.=

Ну, Вы точно не служили... Подряд и не поставят. Вначале сортир от говна очистите.

=В дисбат опять же может посадить только ВОЕННЫЙ суд, а уж никак не "поселковый", даже верховный этого неможет. А уж з драку с местными на дизель - крайне маловероятно. Особист опять же конечно лицо подчиненное командиру, но имеет и свое прямое начальство, и если ему таки сообщить о безобразиях, то гемор будет таки всем. Ну и тд.=

Ну этот теоретик точно жизни не нюхал. Даже возражать нечего. Это всё равно, что доказывать пятилетнему ребёнку, что детей не аист приносит.

Где служили, юноша?
25th-May-2009 05:29 am - Re: Ну если начинаете обвинять Гоблина во вранье, зачем
Да, а я то думал вы серьезный автор, а вы так, попиариться решили. Давайте без передергиваний, вы тут говорите об уставных взаимоотношениях или об их видении вами.

Так вот он и отдаст приказы: отдавать честь всем подряд.

Не может он отдать приказа такого, ибо это будет против устава.

А вообще то и приказа не надо. Про то, что отдают честь всем СТАРШИМ по званию, Вы не читали?

Входящим в расположение роты, я эти уставы заучивал когда то на память в СА

Честь, кстати, отдают приняв стойку, как по команде смирно!

Правильно, отдают честь по стойке смирно, и возглас издают "Дежурный по роте на выход", если входит военнослужащий или лицо не из данной роты, а если входит офицер от командира роты и выше - команду "Смирно" подют, если только в роте не находится лицо более высокой должности.

Ну, Вы точно не служили... Подряд и не поставят. Вначале сортир от говна очистите.

Это тоже будет против устава, ибо "очистка сортира от говна" - наряд на работы, который не може быть безразмерным по времени, а только в строго определенных рамках.

Ну этот теоретик точно жизни не нюхал. Даже возражать нечего. Это всё равно, что доказывать пятилетнему ребёнку, что детей не аист приносит.

Очень хорошый вариант, когда возразить нечего.

Служил же в в/ч 62590 годы 88-90.
Часть была близка к уставной, больших проблем это не создавало.
25th-May-2009 05:41 am - Извините, в предыдущем тексте слложно различить репли
Я пользователь жж начинающий, еще не освоился. просто очень ваш апломб возмутил.

Я еще раз говорю, Гоблин нагородил глупостей больше, но если критикуете - делайте это без вранья.

25th-May-2009 02:05 pm - Re: Ну если начинаете обвинять Гоблина во вранье, зачем
=Часть была близка к уставной, больших проблем это не создавало.=

Не поняли Вы. Я писал, как будут ЧМУРИТЬ по уставу человека, который разозлил против себя всю роту, а не про порядки в части.

=Входящим в расположение роты, я эти уставы заучивал когда то на память в СА=

Не понял. Поясните: каким "Входящим в расположение роты" вы служили?

=Не может он отдать приказа такого, ибо это будет против устава.=

Плохо Вы уставы читали! По уставу положено выполнить приказ, а только потом обжаловать (стучать).

=Это тоже будет против устава, ибо "очистка сортира от говна" - наряд на работы, который не може быть безразмерным по времени, а только в строго определенных рамках.=

Точно. В течении суток с перерывами на сон, "не менее чем" и приём пищи.

И кем Вы служили? Офицером-двухгодичником после ВУЗА? Я угадал?.


25th-May-2009 02:17 pm - Re: Ну если начинаете обвинять Гоблина во вранье, зачем
=Да, а я то думал вы серьезный автор, а вы так, попиариться решили.=
=Я пользователь жж начинающий, еще не освоился.=

Неее! Я весёлый автор.
Продолжая Вашу логику, я попиариться решил - а ВЫ?
Получается, что я - на Гоблине, а Вы на мне пиаритесь?
Так получается, "начинающий пользователь жж"?
26th-May-2009 12:51 am - Re: Ну если начинаете обвинять Гоблина во вранье, зачем
Начну с этого. Что бы пиариться - нужно что бы было что пиарить, у меня пиарить нечего. Так что этот вопрос мне по барабану. Вы же активно себя рекламируете. Да и на здоровье. Мне это без разницы, но вот когда начинают именно врать с таким апломбом меня это раздражает, и когда раздражение перехлестывает какой то порог - я таки что нить могу написать. Как в данном случае.

По вопросу кем служил, не считал что это такой уж важный вопрос, но вижу для вас принципиальный, так вот служил я рядовым, водителем. Что еще выскажете о моем прошлом? Да институт я закончил после армии (это что бы вопросоа в этом направлении небыло).

По "черпанию говна" - ну для начала где бы вы его еще нашли, сортиры с ямой крайне редко встречаются в военных городках, во вторых - еще раз, по уставу - хоз работы не могут проводиться во время от отдбоя до подъема.

Про входящих в расположение, видимо от нечеткого разграничения реплик получилось непонятно. Честь отдается входящим, а не снующим мимо.

Короче - ну признайте, что устава вы не знаете, и закроем тему.
26th-May-2009 01:29 am - Re: Ну если начинаете обвинять Гоблина во вранье, зачем
=по уставу - хоз работы не могут проводиться во время от отдбоя до подъема=

Даааааа?!! А мужики то и не знают! Зачитали бы Вы пунктик устава...
ВСЕ наряда ВНЕ ОЧЕРЕДИ отрабатываются только во внеслужебное время. После отбоя.
Или уставы поменяли после перестройки?

=сортиры с ямой крайне редко встречаются в военных городках=

Ну, во пеервых, половина армии служит по точкам. А во вторых, и без сортиров есть чего копать. У моего сына в части ГРУ долбили и возили тачками уголь в котельную. После угля на морозе говно покажется раем.

=Честь отдается входящим, а не снующим мимо.=

В тех частях, что я служил, тумбочка располагалась у входа в казарму. Курить в казарме запрещалось. Далее объяснять надо?

=Короче - ну признайте, что устава вы не знаете, и закроем тему. =

А я бы продолжил. Мне интересно.
27th-May-2009 08:33 am - Re: Ну если начинаете обвинять Гоблина во вранье, зачем
1 Устав в армии создан не для того, что бы заебать солдата, а что бы был порядок, потому если человек знает Устав - заебать его будет проблематично.
2 От отбоя до подъема любой деятельностью в части занимается либо суточный наряд, либо по приказу командира части, и в таком случае людям занятым этой деятельностью - выделяется время для отдыха (сам очень много учавствовал в такой деятельности, правда не хозяйственной, а боевой, но неделька боевых выездов - тоже весело). Опять же ничего смертельного в этом нету, и кстати, если сильно хочеш спать - шебуршение в роте как то слабо замечаются. И опять же, те кто в данный момент законно спит не обязаны реагировать ни на какие команды типа "смирно" и тд, за исключением конечно тревожных сигналов, но это мы кажется в расчет не берем.

3 Наряды ВНЕ ОЧЕРЕДИ означают лишь то, суточный наряд формируется в первую очередь из тех, кто имеет такие наряды, если же их нет - по списочной очередности, вот и все.

4 Кстати, после перестройки, а именно в нынешней армии, вроде как устонавленно понятие преступный и незаконный приказ, которые военнослужащий может отказаться выполнять без каких бы то нибыло последствий, а выполнение преступного приказа как раз грозит наказанием.
И кстати, возвращаясь к другой теме, чего бы это сержанту не приказать отсосать? Так ить неполучится, правда?

5 Расскажите пожалуйста какой общегражданский суд имеет право присудить какой либо срок с отбыванием в дисбате?

6 По отданию чести, - неужто отломится рука отдавать честь входящим в роту? )))

27th-May-2009 02:38 pm - Re: Ну если начинаете обвинять Гоблина во вранье, зачем
Трудно спорить с человеком, когда Вы рассказываете по книгам, а я - случаи из жизни. К случаям из жизни даже ссылочку не подберёшь.
Единственное, что я могу в этом случае посоветовать, это пойти служить в армию и проверить ваши теории на себе. А если уже староват для срочной службы - послать туда своего сына и распросить по поводу преступных приказов, например.
И решите Вы для себя вопрос: с кем вы спорите? Или со мной, насчёт приседаний. Или с Гоблином насчёт заедания члена мылом.
По форме вроде бы меня опровергаете, а по сути потеряли нить спора и только хотите оставить своё слово последним.
Такой как у Вас взгляд на армию имеют служившие офицером-двухгодичником после ВУЗа. Которые в солдатской казарме БЫЛИ, но не ЖИЛИ. Большая разница между прочим.
А насчёт дисбата: там была выездная сессия районного суда. Суд сделали показательным. (Знаете, что это такое?)
И присудили три года. С отбыванием в наказания в дисциплинарном батальоне. Как это согласуется с Вашим представлением о уголовно процессуальным кодексом второй половины 60х годов, я не знаю.
28th-May-2009 02:03 am - Re: Ну если начинаете обвинять Гоблина во вранье, зачем
Вы разучились читать? Я вполне четко написал место и время своей службы. А также свою воинскую специальность.

И спорю я не с Гоблином, начет заеданий, и не с вами на счет приседаний. Во мне, как я уже сказал ранее, вызвала раздражение ваша безапеляционность при незнании например Устава. Я еще в первом посте указал, что ваше суждение об армии, мне кажется более здравым, чем у Гоблина. Но нельзя при этом так врать.

Про всякие сексуальные домогательства в армии я слышал, но вот за достоверность - не буду ручаться, это доходило через десятые руки, ничего просто не скажу. Но вот в чем Гоблин все же скорее прав, чем неправ, это то, что если человек слаб, а его достали - то пусть он лучше стучит чем вешается или стреляется, был знаете ли печальный опыт - снимание стрельнувшегося часового с вышки в автопарке. Никаких приятных эмоций это не вызвало.

А на счет дисбата - видимо у вас все таки шалит память, в СССР при всяких его вывертах, к формальной законности относились с пиететом, не мог гражданский суд тогда судить военных и тем более присудить дисбат.

28th-May-2009 02:22 am - Re: Ну если начинаете обвинять Гоблина во вранье, зачем
=А на счет дисбата - видимо у вас все таки шалит память, в СССР при всяких его вывертах, к формальной законности относились с пиететом, не мог гражданский суд тогда судить военных и тем более присудить дисбат.=

Я поооонял! Этот человек просто скрывался в тайге, а через три года вернулся в часть и сказал, что служил в дисбате. (В дисбате, как вы должно быть знаете лучше меня, не сидят, а служат) А потом ещё месяцев 8 дослуживал в части!
Но как же он ловко дурил всех!
Жалко, что в те времена такой спец, как Вы, ещё в люльку писался! Вы бы его вмиг поймали бы на вранье! Рассказали бы ему и всем что "к формальной законности относились с пиететом, не мог гражданский суд тогда судить военных и тем более присудить дисбат."
Он бы сразу зарыдал бы и пошёл в зону досиживать. Стыдно было бы ему стало, что все относятся с пиететом, а он...

28th-May-2009 02:57 am - Re: Ну если начинаете обвинять Гоблина во вранье, зачем
Ну в те времена меня вообще даже в проекте небыло, так что не писался в пеленки.

Если же человек дослуживал при вас - значит он вам просто соврал, о том, что судил его районный суд. Его наверняка судил военный суд, а заседание могло быть выездным в каком нибудь районе, но никак не наоборот. Еще раз, военные во все времена очень сильно отстаивали на свою обособленность в таких вопросах от гражданских инстанций. Могло быть, что это стало каким нить показательным процессом, но в любом случае - общегражданский суд отправить человека в дисбат не мог
28th-May-2009 03:11 am - Re: Ну если начинаете обвинять Гоблина во вранье, зачем
= значит он вам просто соврал, о том, что судил его районный суд. Его наверняка судил военный суд, а заседание могло быть выездным в каком нибудь районе, но никак не наоборот=

Он мне не врал. Я с ним на эту тему не разговаривал. Но в армии ничего не скроешь. Так говорили. Суд был показательный. Солдат на него водили. Все были в штатском.
Хотя - чёрт его знает! Кстати: я не знаю почему осужденый судом не мог отбывать наказание в дисбате. Как и осужденые трибуналом часто отбывают наказание в гражданской зоне. Или, если офицер, то и в ментовской зоне мог сидеть.
А про "положено" в армии забудьте. Если Вы служили срочную, то должны слышать выражение: "Положеных ебут!"
28th-May-2009 05:23 am - Re: Ну если начинаете обвинять Гоблина во вранье, зачем
Ну то что в штатском - еще не факт, что суд не военный, так что...
Дисбат - это не уголовное наказание, это ДИСЦИПЛИНАРНОЕ, в этом вся суть. А вот если военнослужащий превышал даже широкие границы дисциплинарных взысканий, тогда и вперед на зону. Или там допустим повторное правонарушение тянущее на дисбат, но сделанное после первого попадания в оный. Это мне разъяснил один знакомец, бывший офицер, правда российской армии, но думаю, здесь суть врядли менялась. Человек кстати хорошо знакомый с этой стороной, потому как неоднократно выполнял обязанности военного дознавателя.
А выражений много всяких было и "На положено - положено" и всякое, так что и бывает наверно по разному. Но знание Устава не повредит в любом случае, ибо обозначает границы. Да и тот принцип, что был в СА, "сначала выполни, потом обжалуй" - он ведь не отменяет адекватного ответа на "травлю по Уставу" - обратиться к вышестоящему начальнику, не втихаря, а в открытую, очень резко остужает многие головы.

Так что я не то что бы вас в чем-то обвиняю :) Просто я заметил вас иногда очень заносит и подводит невладение какой то информацией. Я просто полистал ваш жж, увидел много интересного, но иногда натыкался на занятные ляппы - ну так на вскидку про НЛО, с фактами я спорить не собираюсь, (в смысле наличия дирижбобелей), а вот обоснование их предназначения - это вы по незнанию, извините, брякнули о невозможности установки РЛС на самолетах в середине 50х, поисчите в интернете, например могу указать ключевое слово "Пе-2Гнейс", узнаете много нового. Мне опять же счас не вспоминаются конкретные названия у амеров, но думаю им было еще проще - это не преклонение перед господами, а объективная специфика, у нас небыло стратегов, а у них были. Так что как говорил Жванецкий - "Тщательнее нада" :)
25th-May-2009 04:33 am
Статья, как всегда интересная, но есть один довольно существенный момент. Читал я опус гоблина уже задолго до этого момента. И не могу сказать, что армия гоблина так ужасна, а ваша прям оправдывает ее от наветов. Ни капли.

Скорее обратное ощущение, если Гоблин давит на физиологию, то ваши трактовки демонстрируют абсолютную аморальность и антисоциальность армии в том виде, в котором мы ее имеем. И коли честно, ваши трактовки даже более жутковаты, ибо если "долбят в очко", это всеже гадость более физиологическая, а если навязывают такую жуткую антимораль, то засранным оказывается в первую очередь душа, а это намного хуже.

Гоблин хотябы понимает, какая это мерзость и пытается жить по своим принципам даже там, не оправдывая их. Мол был я мелок и подл, но жизнь такая, с волками жить, по волчьи выть. Вы же, такое ощущение, принимаете эту мерзость в себя, оправдываете ее и считаете ее верной. Это намного хуже. Ваши секции про стукача и гомофобию читать было откровенно неприятно, очень мелочно и субъективно.
25th-May-2009 04:43 am
=Ваши секции про стукача и гомофобию читать было откровенно неприятно, очень мелочно и субъективно.=
=если "долбят в очко", это всеже гадость более физиологическая, а если навязывают такую жуткую антимораль, то засранным оказывается в первую очередь душа, а это намного хуже.=

При случае скажите: лучше отдолбите меня в очко, а не навязывайте мне такую жуткую антимораль. Может, уважат.
25th-May-2009 08:01 am - Ваша проблема в этом посте
Ваша проблема в этом посте (на мой личный взгляд такова) -
У вас получились не "Мифы о дедовщине", а "Мифы о Гоблине". Это разные вещи.
Допустим Гоблин - и правда плохой человек. Все люди разные ,у каждого свое мнение в том числе и о Гоблине и это нормально.
Но дедовщина ,как он ее описывает - это не выдумки а реальная вещь, очень жестокая и плохая.
В этом мире существует реально много дряни, и это не выдумки плохих людей.


25th-May-2009 02:10 pm - Re: Ваша проблема в этом посте
=У вас получились не "Мифы о дедовщине", а "Мифы о Гоблине".=

Если Вы любите точность, то следует определить так: "Мифы о дедовщине на примере мифов, запущеных Гоблином"
Но такое название сервер ЖЖ обрежет.
А если не цитировать никого, так Вы же скажете,что я сам выдумал и сам опровергаю.
26th-May-2009 12:27 am
Не стоит передергивать. В антиморали проблема не в том, что ее армия _навязывает_, а в том, что она в ващшем случае ее успешно навязала.
25th-May-2009 08:05 am
Все правильно внутренний мир автора всегда влияет на то что он пишет, так что Булочников молодец, пиши есче :)
26th-May-2009 06:40 am
Кстати, одного бывшего любовника моей второй жены, гея (она была единственной женщиной в его жизни, все остальные - мужики), в свое время за гейство из армии комиссовали после того, как он там в кого-то влюбился...
3rd-Nov-2009 08:03 am
Сомневаюсь что Вас интересует конкретно разобранный персонаж (кстати, к некоторым подобным выводам мы примерно и пришли, только на более обширном фактографическом материале)

некоторые второстепенные ошибки и погрешности в вашем материале можно уточнить на основе этих статеек:

http://community.livejournal.com/puchok_goblinov/8828.html
http://community.livejournal.com/puchok_goblinov/114549.html
http://community.livejournal.com/puchok_goblinov/59668.html
http://community.livejournal.com/puchok_goblinov/32482.html
http://community.livejournal.com/puchok_goblinov/142103.html?thread=1815319#t1815319
http://community.livejournal.com/puchok_goblinov/11399.html
This page was loaded Nov 7th 2025, 6:10 am GMT.