bulochnikov - Почему мэры борятся за цивилизованную торговлю?

=К примеру, на рынке на домодедовской - самое дешевое молоко 23 рубля.=

На рынке молоко. А в магазине - молочный напиток.
Или Вы не чувствуетк разницу?
У нас МОЛОКО вообще по 50 р. литр.

25th-Feb-2010 02:43 am

У нас на рынках парным молоком не торгуют. И там и там молоко в пакетах производства одного завода.

25th-Feb-2010 03:25 am

gin3002@lj

Я говорю про один и тот же одинаковый пакет емкостью один литр с названием "Молоко" выпущенный на одном и том же заводе с одной и той же жирностью.
В пятерочке - 19, на рынке - 23.
В Уфе два года назад в "Полушке": Яблоки Семиринка -45 рублей, на рынке -та же семиринка с той же наклейкой и таким же вкусом - 60 рублей.
Этим летом - в Карусели капуста, с возможностью выбрать и почистить листики с кочана - 6 рублей кило, на рынке - 14 без выбора и возможности очистить. Морковь в Пятерочке - мытая по 14 рублей с выбором, морковь на рынке 25 немытая без выбора.
Прошлой весной снимали квартиру в новом районе для очередников, так туда ретейл еще не дошел, стояли только киоски. Так было выгодней на автобусе заплатить 25 рублей в два конца и съездить по крупному закупиться в ближайшем сетевом магазине.

25th-Feb-2010 05:40 am

ну да.. :) на рынке все качественнее.. :) патаму чта - рынок :)
привычка великое дело..
есть целые маркетинговые концепции как создать имидж дешевого.. например в продуктовом магазине периодически проливать просроченное молоко (все равно выкидывать), просыпать всякую сыпучесть.. принципиально не убирать перед открытием.. :)

25th-Feb-2010 02:37 am - Где проще собрать налоги?

paidiev@lj

Налоги с крупных торговых заведений собрать проще. Если же ввести налог с продаж, то разница станет абсолютной. А вводить налог с продаж придётся.

25th-Feb-2010 03:21 am - Re: Где проще собрать налоги?

=Налоги с крупных торговых заведений собрать проще.=

И взятки тоже. Это ещё более важно.

=А вводить налог с продаж придётся.=

Налог с продаж в РФ уже был. В торговле наши фискалы норовили его собрать со всеё товарной цепочки: от завода (таможни) до прилавка. А всего таких цепочек было до пяти. В результате при 5% налога с продаж цены сразу после его введения подскочили на 25%.
И сейчас так же будет, если его опять введут.

Кроме того, в общественном питании сравнительно маленькие обороты и высокая норма прибыли. 200%-400%. Вот для них введение налога с продаж будет божьим благословением. Налоговый сбор со сферы обслуживания многократно уменьшится.
Они то прежде всего его и лоббируют.

25th-Feb-2010 12:31 pm - Re: Где проще собрать налоги?

paidiev@lj

Да, риба убивает всяеок разделение труда и торговлю. Но если отменять НДС - замена только налог с продаж.

25th-Feb-2010 02:56 am

В Москве на продукты уровень цен по убыванию:
1) шаговые
2) супермаркеты
3) рынки
4) гипермаркеты типа МЕТРО, Ашана

Причем разница между 2 и 4 невелика, поэтому привлекательность того или иного магазина определяется, как правило, разницей ассортимента и удобством покупки.

25th-Feb-2010 03:30 am

Вообще то в данном случае речь идёт о ВЕЩЕВЫХ рынках.

25th-Feb-2010 04:46 am

gin3002@lj

По сравнению с вещевыми рынками рулят магазины типа Фамилии и Сток-центра. Одна и та же блузка на черкизовском стояла по 700 в розницу( по 350 оптом), в мелкой точке в Мытищах по 1500, и в Фамилии по 450.
Джинсы(самые дешевые) - Фамилия 200 рублей розница, Черкизовский 250.
Соответственно, таки выгодней в розницу было брать в Фамилии.

25th-Feb-2010 07:48 am

Ага. Тем более, я знаю, откуда берет товар Фамилия - это европейские стоки. По-крайней мере, так было пару лет назад. А вот откуда берут товар рынки - сказать сложно. Но думаю, преимущественно не со стоков (только лакшари, остальное невыгодно). Поэтому контроль качества товара Фамилии заведомо лучше рыночного.

25th-Feb-2010 08:10 am

=А вот откуда берут товар рынки - сказать сложно.=

Ничего сложного. Я это сказал в статье "Нечего одеть". В комментируемой Вами статье есть ссылка.

=Поэтому контроль качества товара Фамилии заведомо лучше рыночного.=

Вы думаете, что если в отделе качества сидит двести жирных тёток, то уж качество будет на высоте?
Вот сразу видно, что с грузчиками вы не общались.
Грузчики на базах совершенно искрене не понимают, зачем нужны товароведы и чему их учат?
Один из них говорил мне: "Вот я ни одного дня не учился в институте торговли, а перетаскал со складов товара к себе домой не одну тонну. И, ты представляешь: ни разу ничего бракованого не спиздил!"
А Вы говорите: "Контроль качества... В Фамилии..."

25th-Feb-2010 09:18 am

Почитал...Как человек, знающий бизнес-процессы бутиковых сетей изнутри, могу сказать, что преимущественно написан...не хочется произносить слово бред...написано нечто абсолютно не соответствующее истине. Не обижайтесь, но я действительно знаю, о чем говорю.

Так вот, если от бутиков перейти к нижнему ценовому сегменту, поскольку в Фамилии продается товар, сделанный для ЕС, продававшийся в ЕС, то он соответствует определенному минимуму требований. Плюс к тому не надо катить бочку на товароведов, они действительно многое отбраковывают (а со стоковым товаром это обязательно надо делать).

Не спорю, если Вы разбираетесь в товаре на уровне товароведа, то наверняка можете покупать и на рынках, но среднему покупателю я бы однозначно посоветовал магазин.
Для небогатых - дисконты, для среднего класса - что-то типа ХЦ, для выше среднего - бутики.

И что бы я однозначно не советовал - стоки, маскирующиеся под бутики. Такие тоже есть в Москве, хотя и не так много. Там всегда переплата.

25th-Feb-2010 04:20 pm

Только не говорите мне, что товар для ЕС сделан не в Азии. В частности, в Китае.
Этот же самый товар, сделаный в тех же самых свободных зонах попадает не через ЕС к нам, а прямо из Китая на рынки и магазины.
Разницы нет.
И если Вы китайский ширпотреб для магазина любите закупать в Европе, то Вы или мазохист и любите таможню, а ещё любите ещё ковырять правой рукой левое ухо, а левой - правое. Или у Вашего нанимателя денег, как у дурака махорки. Вот он и устраивает своему персоналу бизнес-туры по италиям и франциям за его, нанимателя, счёт.

25th-Feb-2010 05:29 pm

Каждая селедка - рыба, но не каждая рыба - селедка.
Согласен, что значительная часть брендовой одежды производится в ЮВА, но в общем количестве азиатской одежды, поступающей в Россию напрямую, брендовая вряд ли составляет значительную часть.
Повторю. На рынке можно купить нормальную одежду дешево, но значительно больше шансов, чем даже в той же Фамилии купить гадость. А поскольку цены в Фамилии и на рынке аналогичны, то есть смысл отовариваться в магазине. Что, кстати, и приятнее.

И еще. Меня очень смущает Ваша уверенность в идентичности товара на рынке и в бутике. Дело в том, что суммарная маржа на всем пути товара от производителя до прилавка - 300-500%. Поэтому то, что Вы покупаете на рынке в 20 раз дешевле - заведомо не бренд.

25th-Feb-2010 06:01 pm

=Поэтому то, что Вы покупаете на рынке в 20 раз дешевле - заведомо не бренд.=

Конечно не бренд, а контрафакт. Брендовладелец выдал лицензию на 500 экземпляров, а китайцы по этой лицензии изготовили 500 000 экземпляров и вывалили их на рынки. Визуально их не отличить. Потому, что шьются в одном месте по одним лекалам.
А потом наиболее ходовые модели копируют вторичные копировщики и наводняют рынок. Ну, может от себя какую то прострочку добавят для чистоты.
Если правильно работать с китайцами, то они Вам привезут то, что надо. И никакой эксперт не отличит от бренда.
Писал я об этом по ссылке.

26th-Feb-2010 01:57 am

По арифметике все равно не получается. Мы, кстати, в шутку прикидывали с одним швейником возможность создания точной копии достаточно крутого бренда. Получилось ненамного дешевле.

Но не будем сейчас лезть в детали. Главное, в чем мы похоже сошлись - Лужков прав. Рынки действительно логово контрафакта и убирать их надо.

26th-Feb-2010 02:13 am

А бутики не логово?
Их Лужков тоже закрывать собрался?

26th-Feb-2010 02:20 am

=Получилось ненамного дешевле.=

Плюньте от моего имене тому швейнику в морду и скажите ему, что он - хапуга.
Мне в Тайланде индус сшил шёлковый смокинг от Хьюго Босса за 150 долларов вместе с дополнительными брюками.
Если Вы в Москве такой за 3000 баксов в бутике купите, считайте на распродажу попали.
И что, Вы думаете бутиковладельцы свой от-кутюр берут где то в другом месте?
Вы их за дураков держите?

25th-Feb-2010 03:28 am

bulochnikov отлично написано. Отдельное спасибо за цифры по киоску и магазину. Они вполне позволяют домыслить о рентабельности того и другого.
Причины борьбы с слабо контролируемой мелкой розничной торговлей понятны. Методы тоже. Мне интересно, каким Вы видите результат этой борьбы? Задавят или нет? И если да, то как скоро?

25th-Feb-2010 03:37 am

В Москве практически задавили.
У нас давят, но не шибко.
На Камчатке традиционно не бегут впереди паровоза. Смотрят, что будет в других регионах и внедряют новшества когда все уже внедрят и не внедрять нельзя.
А на Кавказе вообще не давят - боятся.

25th-Feb-2010 03:50 am

Понятно. То есть жизнь в Москве будет дорожать по сравнению с другими регионами? Сейчас просто продукты в Москве в целом не отличаются от регионов, в чем-то даже ниже. Но если альтернативы торговым центрам и супермаркетам не будет, а аренда будет расти то это приведет к повышению цен. В магазинах шаговой доступности кстати цены высокие именно из-за высокой аренды.
Про одежду и так понятно. Скоро будет дешевле съездить в Европу на неделю и одеться всей семьей, чем просто одеться у нас.

25th-Feb-2010 03:56 am

=в чем-то даже ниже=

Если сравнивать с побережьем Тихого и Северного Ледовитого океанов, то в Москве цены на продукты питания заметно ниже.
А если с Поволжьем, то заметно выше.
Импотрные какавы и кокосы я не беру. Они идут через Москву и в Москве цены на них слегка пониже в дешёвых магазинах чем даже в Поволжье.

25th-Feb-2010 03:46 am

=Они вполне позволяют домыслить о рентабельности того и другого.=

Рентабельность держат одинаковую. В 5%-10% в зависимости от месяца.
Одинаковаю рентабельность достигается разными ценами на один и тот же товар.

25th-Feb-2010 03:54 am

Да, я понимаю что при одинаковом обороте наценка будет выше на точке с более высокими накладными расходами

25th-Feb-2010 05:54 am

вообще-то наценка - это вещь устанавливаемая.. :) и никак не зависит от накладных расходов, а только от жадности

25th-Feb-2010 06:20 am

вообще-то если у вас не монополия, жадность может дорого вам обойтись :)

25th-Feb-2010 06:24 am

совершенно верно.. :) точно так же как и излишняя щедрость..
все считается.. умные люди имеют стратегию и политику ценообразования, которая должна быть достаточно гибкой.. :)

25th-Feb-2010 03:58 am

artil_1@lj

Я покупаю продукты и в сетевых магазинах и на рынке. В сетевых, как правило все дешевле.
Но на рынке больше выбор сыров, колбас, рыбы, солений. Качество этих продуктов несравнимо выше, чем в сетевых магазинах.

25th-Feb-2010 04:10 am

Оно и естественно. В одном случае очень конкурентная среда, а в другом случае монополия, сросшаяся с властью и опирающаяся на административный реурс.

25th-Feb-2010 04:44 am

=В сетевых, как правило все дешевле.=

В Московском регионе на рынках последние лет шесть дороже потому, что власти уничтожили ВСЕХ независимых от властей оптовых поставщиков. Поэтому рыночники вынуждены покупать в тех же сетях. А они держат такую ценовую политику, чтобы не подорвать свою монополию.

А в магазинах шаговой доступности давят ещё и высокими арендными ставками. Арендные ставки устанавливаются во властных структурах и зависят ТОЛЬКО от близости к власти владельцев площадей. Чем ближе - тем дешевле аренда.
А власти определяют кто свой, а кто чужой так: хотел бы чинарь при выходе на пенсию руководить данной коммерческой структурой или нет(или своего внучка вицепрезидентом пристроить)?
Если масштаб руководства чинаря не вдохнавляет, значит структура не нужна.

25th-Feb-2010 05:55 am

а откуда такая осведомленность о московских делах? вы же вроде не местный.. :)

25th-Feb-2010 06:59 am

==В Московском регионе на рынках последние лет шесть дороже потому, что власти уничтожили ВСЕХ независимых от властей оптовых поставщиков. Поэтому рыночники вынуждены покупать в тех же сетях. А они держат такую ценовую политику, чтобы не подорвать свою монополию ==

То что слышал по поводу оптовых цен Ваши слова подтверждает. То есть борьба с рынками в Москве сейчас это попытка подгрести под себя и розницу тоже. Друг рассказывал что ему выгоднее закупать продукты для своего магазина в "метро" и "реале". Цены практически такие же как у оптовиков, а брать можно в розницу. То есть рынки и мелкие магазины не только давят административно, но и душат оптовыми ценами.

25th-Feb-2010 05:33 am

опа.. прекрасная информация.. :)
теперь проанализируем, то о чем сказал автор со знанием дела..
Посмотрим на показатели:
выторг с квадратного метра:
киоск - 85 000
магазинчик - 20 300
Впечатляющая разница.. :) есть подозрение, что дальнейшее сравнение или совсем некорректно будет, либо что-то с прекрасными технологиями не так. Если хозяин один и тот же и технология одинакова - то разницы в 4 раза быть не должно: что-то тут не ладно в управлении недвижимостью.
далее, возьмем процентное соотношение приведенных расходов к товарообороту...
налоги:
киоск - о,92%
магазинчик - 1,8%
очень интересная тема.. по секрету: у сетей эта доля составляет как минимум 12.. ничего себе фора!!! понятно НДС - это не для нас.. хотя обороты приличные и тут явно есть над чем подумать налоговым органам
аренда:
киоск - 1,03%
магазинчик - 7,8%
При этом обратите внимание, что стоимость аренды квадратного метра различается не в семь раз, а меньше, чем в 2: 879 и 1584 за квадрат (опять что-то навевает мысли о неадекватном использовании средств). Стоит наверное задуматься, что содержание рынка и содержание ТЦ - это разные вещи.. :) возникает вопрос: кто больше наживается? владельцы рынков? или владельцы ТЦ? По крайней мере есть подозрение, что санитария в ТЦ несколько получше и продавцы там имеют возможность руки мыть чаще.. :)
И вообще прикольно, что рентабельность в 5 или 10% считается одинаковой.. :) в сетях вот разница в 0,1% - это уже что-то.
И как обычно поставленная с ног на голову логика: вообще-то не цена зависит от рентабельности, а рентабельность от цены.. :)

Еще одна сказка, про то что самостоятельный хозяин не держит офисный планктон.. :) если не держит свой, значит кормит планктон дистрибьютера, всяких торговых представителей, которые ему впаривают все, что ни попадя.

Народ голосует точно рублем.. но голосует в явно мошенническом голосовании (смотрим на зазор по тем же налогам), когда у одного из кандидатов есть возможность осуществлять прямой подкуп..

И главная сказка - это про то, что на рынках, что-то качественнее. Люди??? вы о чем??? кто из ларечников напрямую работает с производителем? товар одного и того же производителя - он везде одинаков.. И могу по секрету рассказать где реализуются товары, которые те же нехорошие сетевики возвращают поставщикам как предпросрочку... :)

25th-Feb-2010 06:37 am

=то разницы в 4 раза быть не должно: что-то тут не ладно в управлении недвижимостью.=

Просто на рынке людей больше ходит.

=у сетей эта доля составляет как минимум=

Арендную плату устанавливают (реально) городские власти. Если у кого то аренда в 2% а у кого то та же самая аренда=40% от оборота то вопрос только к менеджменту.

=5 или 10% считается одинаковой..=

Цель - одинаковая рентабельность. Но она меняется от месяца в месяц. Прежде всего от активности покупателей. Оборот падает, а расходы нет. Вот рентабельность и снижается.

Планктон дистрибьютора кормят все поровну. Не зависимо от своих штатов.

=вообще-то не цена зависит от рентабельности, а рентабельность от цены=

Это в теориях. А если есть запас по движению цен вверх, то рациональнее цену устанавливать исходя из желаемой рентабельности.

25th-Feb-2010 06:47 am

а-а-а..
"Просто на рынке людей больше ходит." - т.е. дело совсем не в том: магазин или киоск??? :)

при чем здесь аренда? я вообще-то говорил про налоги..
кстати аренду выставляют не власти, а собственники - ну если у вас это одно и тоже, то это не значит, что везде так..

а интересно? почему цель ставится в относительных величинах, а не в абсолютных?

=Планктон дистрибьютора кормят все поровну. Не зависимо от своих штатов* - ага... это вы Галицкому расскажите, у которого сейчас наверное %70 идет через РЦ, которые снабжаются от производителей.. поэтому у вас закупочные цены и не такие как у него.. :)

это как раз не в теориях, а в нормальных практиках, а вот закон о торговле как раз писали такие практики как вы... :) от туда такие перлы и получили..

25th-Feb-2010 07:10 am

кстати вопрос.. :)
а зачем тогда, там где людей меньше ходит и товарооборот меньше, арендовать площадь больше? выходит метров 30 явно лишних.. экономия этак в 50 тысяч.. 3-4% от оборота.. прямой резерв для снижения цен процентов на 5 с учетом того, что товарооборот должен будет подрасти?

25th-Feb-2010 07:13 am

Какие помещения строят, такие и арендуют.

25th-Feb-2010 07:20 am

Жестко у вас.. а вот у нас в период кризиса и ставочки почему-то упали и готовы выгородить столько - сколько именно требуется.. :)
а кстати с кооперироваться с кем-то не пробовали и поделить площадь? или в субаренду пустить?

25th-Feb-2010 07:37 am

Субаренда запрещена договором.
Да мне это и не нужно. Всё равно рентабельно. Хотя и в меньшей степени.
Кроме того, я из принципа не завожу партнёров.

25th-Feb-2010 06:47 am

== выторг с квадратного метра:
киоск - 85 000
магазинчик - 20 300 ==

Есть подозрение что дело в скорости оборота. В киоске товар дешевле и уходит быстрее.

==И вообще прикольно, что рентабельность в 5 или 10% считается одинаковой.. :) в сетях вот разница в 0,1% - это уже что-то.==

Вы, простите о чем? В оригинале речь шла о том что рентабельность двух точек одинаковая, 5 тире 10 процентов.

==И как обычно поставленная с ног на голову логика: вообще-то не цена зависит от рентабельности, а рентабельность от цены.. :)==

Когда вы назначаете цену товара, вы можете закладывать в нее определенную рентабельность. В данном же случае речь шла о рентабельности торговой точки. В идеале было бы здорово найти такую наценку на каждый товар ассортимента чтобы торговая точка приносила максимальную прибыль. Но это в идеале...

25th-Feb-2010 07:02 am

у вас очень правильные подозрения, но оборот зависит не только от цены, а еще как минимум от трех существенных факторов.. :)

я о том, что автор очень так спокойно относится к цифрам рентабельности 5-10.. :) какая нафиг разница..

совершенно верно, что устанавливая цену, я должен понимать какова моя рентабельность и что я могу себе позволить. Но при этом я должен четко понимать мою стратегию и тактику... В идеале было бы здорово разогнать всех конкурентов, а наценку загнать так, чтобы при минимуме напрягов собирать весь потребительский бюджет региона.. :) Для этого создать универсальный продукт и вычислить жизненно-необходимую норму потребления.. :) но это если ставить цель собирания фантиков (максимизации прибыли).
Ценообразование очень веселый процесс, нормально алгоритмизовать который на большой матрице еще никому не удалось.. :)
Вообще-то плясать нужно не от рентабельности, а от спроса.. что? в каком объеме? и за какие деньги готовы покупать люди? потом нужно искать где это взять, чтобы и людей обеспечить и себе на хлеб с маслом осталось - вот это стратегически правильный подход.. :)

25th-Feb-2010 07:10 am

=вот это стратегически правильный подход=

Знаете в чём Ваша проблема как бизнес-консультанта?
В том, что Вы хотите учить и не хотите учитсья.
Что то вбили себе в голову и не хотите знать что либо ещё.
Вот и впадаете в начётничество.

25th-Feb-2010 07:18 am

вы ошибаетесь.. :)
я совсем не бизнес консультант..
скорее постановщик технологий..
я практик с очень серьезной практикой на уровне не киоска и магазинчика, а на уровне тысяч магазинов.. :) это не описка... Когда я уходил из Магнита там было практически 2000.. сейчас у меня под рукой около 70..
Чему у вас можно научиться? :) извините, но иногда такую фигню несете - что даже смеяться не хочется...
А чему-то нормальному научиться всегда рад и готов...

Кстати, вы как-то так и сползли с темы по поводу закона о торговле - хотя кричали, что готовы отбить наезды всех противников.. :)

25th-Feb-2010 07:32 am

=Кстати, вы как-то так и сползли с темы по поводу закона о торговле - хотя кричали, что готовы отбить наезды всех противников.. :)=

Что то не припомню такого.
Хотя, если Вы настаиваете, вернёмся к закону о торговле:
Ну и как чувствуют себя Ваши 70 магазинов в свете нового закона о торговле?

25th-Feb-2010 07:45 am

как это не помню? :) у нас все ходы записаны.. можем поднять ссылочки...

http://bulochnikov.livejournal.com/116401.html
http://bulochnikov.livejournal.com/116086.html

"Ох, как я жажду услышать от обиженных законом, какие конкретно пункты закона их не устраивают! С удовольствием прокомментирую, буде такие появятся." - это кто говорил?

http://vovkodav.livejournal.com/56200.html
http://vovkodav.livejournal.com/55858.html
http://vovkodav.livejournal.com/55556.html

ни одного коммента - хотя судя по логам посещали.. :)

Сегодняшних "моих" 70 закон никак не касается - потому что они в другом государстве.. :)
Да и остальным на него в принципе я думаю глубоко на... :) бестолковый, никому не нужный закон..

25th-Feb-2010 08:01 am

=ни одного коммента=

Да там у Вас в основном общие фразы из СМИ.
А на них я уже отвечал по ссылкам, приведённым в комментируемой Вами статье.

25th-Feb-2010 08:05 am

где же там общие фразы? по-моему все предельно конкретно.
и при чем там СМИ? СМИ глобально ЗА.. потому что совершенно не в теме вопроса.. :)
а с вашей статьей.. я бы на вашем месте устыдился и ее хоть причесал - там столько ляпов - что просто жесть..

25th-Feb-2010 07:49 am

=Чему у вас можно научиться?=

Вот и я про тоже.
Не хотите Вы учиться. Самолюбие мешает.
А вот я иногда у грузчиков умные мысли перехватывал. И вначале у меня подчинённые говорят, а я их слушаю, а потом я говорю.
Кстати: грузчик по организации процесса часто даёт фору любому бизнес-консультанту. А уж как украсть и не попасться, тут не только бизнес-консультант, но и сам постановщик технологий перед хорошим грузчиком сущий младенец.

25th-Feb-2010 07:53 am

я то как раз учусь.. и много.. а вот вы точно не прислушиваетесь.. :)
насчет бизнес-консультантов - совершенно с вами согласен.. самая бесполезная и безответственная братия, как правило из тех кто ничего сам не может, но готов рассказать как надо.. я как раз все делаю сам, кстати и грузчиком поработать тоже приходилось.. :)

25th-Feb-2010 07:57 am

=кстати и грузчиком поработать тоже приходилось.. :)=

Вот видите, как много у нас общего:)))))))

25th-Feb-2010 06:21 am

:) и еще пара мыслей..
1. "Сиё ноу хау применимо только, когда сам владелец и является управляющим бизнесом, и поэтому недоступно сетям в принципе."
значит Галицкий, Хасис и даже СЭМ УОЛТОН своими не хозяева и управляющие в одном лице? :)

2. а не было мысли опустить цены в магазинчике до уровня рынка, поднять товарооборот? :)

25th-Feb-2010 07:28 am

seur@lj

По вещевой рознице подсчеты приблизительно верны, есть нюансы в добавление.
Сетевики зачастую делают акционные распродажи того или иного вида товара по бросовым ценам, отсюда зачастую возникает иллюзия дешевизны сетей. Второй момент - это психология ИПов и контингент рыночных покупателей - грубо говоря зачастую, товар дешевый наценивается с большим процентом, чем дорогой, дабы отбить усредненную маржу, т.к. на рынке дорогое продается хуже. Отсюда достаточно простой вывод - покупать самое дешевое стоит все же в сетевых магазинах, если вы хотите купить среднего и выше качества, все же рынок.
Есть еще один момент - сети продавливают поставщиков по сравнению с рынками на 5-20%, однако накладные у них действительно выше и по известным маркам у нас наблюдается паритет.
И хотелось в заключении добавить - сети, как и оптовики, создают свои зонтичные бренды, по эгидой Италии, Германии, Испании и т.д., вот тут добро пожаловать к ним, данная продукция будет у них всегда дешевле.
Что касается продуктов - только рынок, широта ассортимента по доступным ценам и как не странно качество, при вашем желании его найти, будут только там. Ну или "Глобус гурмэ", кому что...

25th-Feb-2010 08:00 am

продукты? рынок? качество? это вы о чем? если на рынке качетсво, то и цена соответсвующая.. рынок - это вотчина шмурдяка.. :)

25th-Feb-2010 02:04 pm

seur@lj

Да вот представьте себе. Вам на рынке никто по контейнерам мяса, рыбы, овощей и фруктов загонять на склад не будет. И забрызгивать и замачивать во всякой дряни не будет - там все просто пропадает продукт - на дегустацию или бабкам раздают по 5 коп за кг. А если вам приятней хлориды и фториды в красивом виде, ну это в перекресток, пятерочку и т.д.

Второй момент, вот у вас грубо говоря мелкое коптильное, или пивное, или молочное, или консервное, или ... будем продолжать до бесконечности производство и сети на вас смотрят как на вошь, вы ни объемы, ни откаты сделать не можете - ваш выбор? - не утруждайте себя раздумьями - это рынок. Поэтому если вы потребляете только молоко "Домик в деревне" и колбасу "Останкинскую", то вопросов нет, ну а я знаете ли грешен, люблю вкусно поесть и не всегда в ресторане.
Да я не спорю, что на рынке надо ходить и выбирать, тут вы правы, ну так вам и в ресторане в суп простите нассать могут и в маркете нарветесь так, что мало не покажется.
Вы как потребитель рассуждаете, на стереотипах, не утруждаясь и не глубоко, а я уж позвольте кухню розничной и оптовой торговли изнутри знаю, по роду так сказать деятельности, так что не спорьте.

26th-Feb-2010 03:09 am

да-да.. я просто знаете ли с дерева свалился, а вы на кухне.. может кухнями померяемся? :)

Еще раз, простой вопрос: куда всю предпросрочку и просрочку собранную с сетей дистрибьютер гонит?

вам рассказать какое мясо в коптильни попадает и откуда оно вообще берется? масличко неизветсно из чего и неизвестно где и в каких условиях зафасованное.. ? :) через какие каналы все палево распространяется? вы хотите сказать через сети? :) ни одна сеть подставляться не хочет - слишком на виду и слишком не хочется терять стабильный бизнес..
рынок - рынку рознь.. Есть Коньково и есть Теплый стан.. только в Коньково могут себе позволить отовариваться 5% населения, а остальные 95 в Теплом стане.. :)

А на нормальный товар сети вполне адекватно смотрят.. и на пиво, и на копчения и на соления. Никаких проблем, если товар на местном рынке востребован поставить его на полку.. только все больше говнецо по дорогой цене стараются занести..

(no subject) -

4th-Mar-2010 03:29 am

интересно как вы проверяете качество? :) на вкус? так это не качество, а наличие правильной химии..
Из трех приведенных рынков один хороший и 2 очень плохих - интересная статистика? не находите ли?
При этом сами признаете, что Ашан лучше всего: кстати время на ТС и Ашан - практически одинаковое.. :)
Сети - это не панацея.. Текущая политика в области торговли по определению не сильно позволяет им работать по цене на уровне рынков (в первую очередь за счет налогового зазора).
нужно понимать, что у каждого формата есть свой сегмент..
По моему мнению у нас рынки, а-ля ТС занимают тот сегмент, который в Европе занимают дискаунтеры (у нас дискаунтеры отсутствуют как класс - и не могут экономически выжить по определенным причинам).

(no subject) -

4th-Mar-2010 05:19 am