bulochnikov
Загадки ядерной Японии: водоворот и не только. 
6th-May-2011 08:19 am

Я продолжаю тему, затронутую мной в статье Как и для чего была задумана Фукусима? Гнусные домыслы, порочащие трудолюбивый японский народ. И в более ранних статьях по ссылкам в этой статье.

Привожу интересный диалог с одним из комментаторов к вышеуказанной статье:

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

soulrealj

http://www.200stran.ru/maps_group2_item2411.html фактически 2 атомные станции - одна станция пристроена и призамаскирована другой и работала втемную (2-3 ГВ)

 

soulrealj

там где водовороты там и свободные площади...и направленность ЛЭП туда вдоль побережья...и музей атомной энергетики там и институт атома...рядом с водоворотами

 

soulrealj

http://www.jaea.go.jp/english/about/locationmap.shtml

 

soulrealj

http://www.200stran.ru/maps_group2_item2411.html

 

bulochnikov

Вы хотите сказать, что завод мог быть под морским дном? И водоворот, это процесс заполнения пустот завода в результате обрушившегося грунта (сводов подземного завода)?
Очень интересное предположение!

 

soulrealj)

Вы же высказали предположение о где удобней всего прятать?!) Водовороты - интереснейшее явление, о котором ни слова....больше, кроме первого дня не сказано...по ссылке на карте в районе атомных центров огромнейшее исскуственно сделанное выдающиеся в море часть исскуственной суши без массивных наземных сооружений и с трудно обьяснимой функцией...

 

bulochnikov

Если учесть ещё и непонятные водовороты в океане, тогда всё сходится.

 

soulrealj

http://www.jaea.go.jp/english/img/about/nsri.gif

 

soulrealj

- практически полное отсутствие предвестников землетрясения это при наличии 2500 специальных датчиков в Японии (в России около 150 всего) и при опытности и постоянной готовности японцев...
- кадры сьемки во время распространения волны по суще...легковые автомобили продолжали ехать....люди в офисах застигнуты в врасплох...
- волна растеклась...не возвращаясь в море....откуда значительная часть тел вылавливалась в море...

 

Квадрат кликабелен. Это кино в 23 секунды.

 

Обратите внимание: хотя оператор снимал так, чтобы в кадр не попало ничего, что позволило бы определить координаты (или кадр был намерено обрезан при монтаже), но в правом верхнем углу всё таки мелькнуло что то вроде или рукотворного мола, или прибойный островок. Топа Лонг-Айленда.

Вот места в зоне цунами, где есть рукотворные молы. А вот прибойных островков в зоне цунами я так и не нашёл.

.

Квадрат кликабелен. это видео меньше минуты.

А вот видео в более лучшем качестве.

Ясно видно, что воронка находится в зоне искусственных молов. Скорее всего в зоне второго объекта. (Смотри ниже). Явно видно, что вода уходит куда то в пустоту.

Первый объект: 

(Координаты: 37°25′12″ с. ш. 141°01′58″ в. д.)

АЭС Фукусима-1 после цунами. Видны разрушения после взрывов. (Все картинки кликабельны.)

АЭС-1

Рядом с разрушенной взрывом Фукусимы-1 севернее какая то маленькая станциёшка. По зданиям – атомная. Фактически на одной площадке с ней. Расстояние между корпусами меньше километра. Это и есть Фукусима –2 или Фукусима-Даичи ?

Второй объект после цунами.

(Координаты: 37°28′50″ с. ш. 141°02′21″ в. д.)

Видно, что волной всё смыло. Сплошные разрушения. Что за объект? Обратите внимание на мощные молы и гавань. Для чего их строили?

Вторая АЭС

Судя по нижеприведённой карте, возможно, это и есть Фукусима –2 или Фукусима-Даичи?

Так там же вообще всё снесено цунами, судя по снимкам Гугла.

.

1300384719_d3299e

.

А вот снимок из космоса всего побережья, затронутого цунами. Никаких естественных молов и прибойных островков не видно.

Побережье

.

Вывод: видимо, водоворот был в зоне искусственных надводных (и подводных?) сооружений.

Тоесть, напрашивается обоснованное предположение, что японы предполагаемый завод строили не под сушей, а под дном океана. Где то в зоне искусственных молов. Край которого виден на фильме. (Что разумно. Земли мало. Реакторы весят много. И под станцией строить туннели для завода опасно). После землетряса своды поддонного сооружения обрушились и в огромные пустоты поддонного завода устремилась вода. Которая втянула туда судёнышко с людьми. А японы это скрывают. Значит, есть, причины скрывать.

Всякое другое объяснение водоворота мне кажется неестественным. Я не гидролог, но в молодости сплавлялся по горным рекам. И хорошо чувствовал поток воды в конкретных условиях отмелей и насыпей. И интуиция мне подсказывает, что никакая волна не вызовет такой силы водоворот в гаванях в зоне цунами, чтобы утопить судно.

Хотя, конечно, интересно было бы поставить эксперимент в волновом бассейне.

Кстати: с подачи комментаторов к предыдущей статьи выяснилось, что есть и другие АЭС в Японии ЛЭП, отходящие от которых не в состоянии передать всю заявленную мощность АЭС. В том числе и не только на побережье Тихого океана, но и на побережье Японского моря.

Что разумно. Нельзя класть все яйца в одну корзину в таких важных вопросах, как производство  ядерного оружия.

"vladis0: найден заводик вроде (Это автор о АЭС Касивадзаки-Карива. Координаты: 37°25′ с. ш. 138°36′ в. д. / 37.428333° с. ш. 138.601667° в. д.37.428333, 138.601667)


http://wikimapia.org/#lat=37.2669493&lon=138.7710571&z=12&l=1&m=b

если посмотреть от АЭС http://wikimapia.org/#lat=37.4267094&lon=141.0307217&z=17&l=1&m=b, которая очень похожа на то, что изображено на фото в посте...

На спутниковых снимках линии электропередач плохо видны из-за своей малой толщины и некоторого смещения спутника при съемке, но на хорошем разрешении увидеть можно... так вот при рассмотрении куда ведут все эти многопроводные коммуникации обнаруживается очень интересная область покрытая почему-то облаками (В Google Earth  облаков нет)http://wikimapia.org/#lat=37.2669493&lon=138.7710571&z=12&l=1&m=b... туда входит много проводов, а выходит мало... а еще тупиковые железнодорожные подъездные пути... Вообщем очень похоже на что-то :) "

Действительно, в окрестностях станции есть железно дорожные ветки, упирающиеся в амбары в лесу и просто в лес. Очень похоже, что уходящих в этих местах в туннели.

Можете лично убедиться, скачав Google Earth. (Эта прога скачивается бесплатно).

И тоже ЛЭП, отходящие от станции, не соответствуют мощности станции.

Ввиду того, что берега Японии обрываются в Японское море круто, здесь подземные заводы построили не под дном, а под сушей. Даром, что западное побережье Японии значительно менее населено, чем восточное и свободного места много.

.

А вот мощность этой АЭС по Викпедии: 

"Касивадзаки-Карива — Крупнейшая АЭС в мире по установленной мощности (на 2010 год) находится в Японском городе Касивадзаки префектуры Ниигата. В эксплуатации находятся пять кипящих ядерных реакторов (BWR) и два улучшенных кипящих ядерных реакторов (ABWR), суммарная мощность которых составляет 8 212 мегаватт (МВт)".

 

Реплика: Некоторые уверяют, что снимок в статье "Как и для чего была задумана Фукусима? Гнусные домыслы, порочащие трудолюбивый японский народ" это и есть Касивадзаки-Карива, а вовсе не Фукусима до катастрофы. Что вообще то не соответствует снимку в Google Earth :

ЗРУ и ЛЭП Касивадзаки-Карива на снимке Google Earth не соответствует ЗРУ и ЛЭП на фото. Хотя сам объект похож. Видимо, типовой проект.

А вот если бы соответствовали, то тогда все рассуждения в вышеуказанной статье ещё более справедливы и для Касивадзаки-Карива. Только избыток мощности, передающийся неизвестно куда, составляет не менее 6 гигаватт.

Впечатляет.

.

И рядом есть город. С подвозом рабочей силы на предполагаемые подземные заводы никаких осложнений не будет.

.

     Напрашивается вывод, что Япония довольно давно уже тайно производит и обладает ядерным оружием.

     Ничего особенного. Израиль тоже обладает ядерным оружием и тоже тайно. (И, как подозревают, и ещё есть такие).

     А Япония всё таки гораздо более мощная страна как экономически, так и по научно-техническому потенциалу, (а также по геополитическим амбициям) чем Израиль. А японцы по менталитету гораздо более скрытные, чем израильтяне.

     Мания секретности японцев хорошо известна ещё с 19го века. Как то раз офицер из российской военной делегации на японских островах увидел японский ящик для патронов и похвалил ящик за удобные ручки для переноса. Японы сразу суетливо забегали и унесли ящик с глаз. Наша делегация впоследствии узнала, что все, причастные к тому, что ящик случайно попался на глаза иностранцам, сурово наказаны.

     Самурайская доблесть - напасть на врага внезапно. Будь готов – всегда готов! Этот пионерский лозунг времён СССР лучше характеризует не пионеров, а самураев.  Хотя сейчас самураев в Японии официально нет (как официально нет и каст – варн - в Индии), но японцы чтят свои традиции и следуют им. Пожалуй, ещё лучше индусов.

     А вот на кого японцы могли бы напасть, я писал в статье

Ружьё заряжают для того, чтобы выстрелить. И продолжу эту тему вскоре.

Comments 
5th-May-2011 12:49 pm - Видео воронки
Здесь место где воронка лучше видно:
http://www.youtube.com/watch?v=RinZf6Zgb3Y&feature=related
5th-May-2011 01:02 pm - Re: Видео воронки
Спасибо.
Дополнил статью этим видео.
5th-May-2011 01:10 pm
"Ясно видно, что воронка находится в зоне искусственных молов. Скорее всего в зоне второго объекта."
Не похоже ни на одну из двух Фукусим. Расположение молов другое.
5th-May-2011 01:17 pm
А в зоне цунами не было других молов.
Возможно, просто другой ракурс съёмки.
5th-May-2011 03:47 pm
И ни один из работающих на объекте японцев не промолвился лишним словечком? Россия причастна каким-то образом к этому всему ?))
5th-May-2011 05:58 pm
А кто знает?
5th-May-2011 07:31 pm
там американская военная база не так далеко. Люди скорее всего через нее поступали. а местнаа обслуга скорее всего и не вкурсе была. атомная станция и все. малоли что там должно быть. десять этажей вниз? да ради бога
5th-May-2011 07:29 pm
Китайцы тоже давно подозревают о техногенном характере катастрофы.
Правда там говорят о неудачном ядерном испытании, скорее всего подводном.
http://rivka381.livejournal.com/35045.html

Меня лично напрягли угрозы со стороны официальных лиц, правда второстепенных, но угрозы были о ядерном нападении на Китай (спорные территории) и на Россию (Курилы и часть Сахалина) перед самым цунами. Дисциплина у япов отличная и просто так языком чесать официальные лица не будут, только по команде.
5th-May-2011 07:35 pm
в рамках сабжа стоит говорить об УДАЧНОМ
.)
5th-May-2011 07:34 pm
Вероятно, для решения вопроса "кому делается плутоний", стоит посмотреть кто строил АЭС. и чьи деньги там ходили.
5th-May-2011 07:37 pm
Интересное предположение.
Амеры, чтобы обойти ограничения по СНВ вполне могли бы замутить что то подобное.
Типа, это не мы!
5th-May-2011 07:52 pm
Люди шутили - Непотопляемый авианосец. Атомный
прикол такой
Все эти "Планы Маршалла", они за так не раздаются.
5th-May-2011 08:50 pm
интересно!
5th-May-2011 10:24 pm
Вот Ваш "второй объект"
http://wikimapia.org/#lat=37.4820781&lon=141.0424805&z=16&l=1&m=b
он совсем не похож на Fukushima II (Daini)
т.к. он севернее Fukushima I (Dai-ichi), а Fukushima II (Daini) южнее.
Вот она:
http://wikimapia.org/#lat=37.3166085&lon=141.026752&z=16&l=1&m=b
Целая и невредимая.
:))
5th-May-2011 10:34 pm - "второй объект" До Цунами...
5th-May-2011 10:52 pm
У вас на фото АЭС Tokai. (Координаты: 37°19′05″ с. ш. 141°01′47″ в. д.)
Она действительно не пострадала.
А вот обе Фукусимы пострадали. Одна от взрыва, вторая - неизвестно от чего.

Напоминаю: станции строились по типовым проектам и очень похожи.
5th-May-2011 11:11 pm
АЭС Tokai:
http://wikimapia.org/#lat=36.46649&lon=140.6075978&z=16&l=1&m=b

Видимо у Меня с Вами разные координаты.
:))

"Некоторые уверяют, что снимок в статье "Как и для чего была задумана Фукусима? Гнусные домыслы, порочащие трудолюбивый японский народ" это и есть Касивадзаки-Карива"

Покажите существенные отличия:


5th-May-2011 11:22 pm
Карта ваша бескоординатная.
Вы дайте свой вариант координат. Я и проверю по Google Earth.
Сравним.
6th-May-2011 07:44 am - Ссылка была в прошлом посте...
Повторю немного в другом виде:



Просмотреть увеличенную карту


6th-May-2011 12:31 pm - Окрестности Фукусимы


Внизу Фукусима II, в центре Фукусима I, в верху "второй объект" обозначенный Вами как АЭС Фукусима II.

Забыл написать, что все мои последние три схемы - это полностью активная Map.Google вставка, т.е. навигация полностью работает.

Если говорить про АЭС Tokai, то совсем не очевиден типовой проект станций.


Разбираясь в Вашем прошлом посте я просмотрел около десятка АЭС, и не нашел совсем похожих.
Т.к. они привязаны к береговой линии, рельефу местности, автомобильным и железным дорогам и т.д.
По ссылке можно довольно быстро посмотреть несколько станций выбрав их на панели справа:
http://wikimapia.org/#lat=36.46649&lon=140.607598&z=16&l=0&m=p&search=%22Nuclear%20Power%20Plant%22

:)


6th-May-2011 01:32 pm - Re: Окрестности Фукусимы
Ваша карта фальшивая.

На ней указаны координаты 36.4660241, 140.6060797
По этим координатам - океан. Примерно 25 километров от берега.

Подскажите, как вы вставляете картинки в комментарии?
А то у меня не получается. А в ленту вставлять неохота.
6th-May-2011 09:40 pm - Re: Окрестности Фукусимы
"Ваша карта фальшивая."

Значит у Google карты фальшивые... :)

"Подскажите, как вы вставляете картинки в комментарии?"

тут описывается эта процедура:
http://shergi.livejournal.com/174964.html

Удачи!
6th-May-2011 09:59 pm - Ваша карта фальшивая. На ней указаны координаты 36.4660241,
6th-May-2011 10:25 pm - Re: Ваша карта фальшивая. На ней указаны координаты 36.4660
Ваш рецепт выводит на фальшивую карту. А из компа так не вставишь.
Зайдите в ленту на моём ЖЖ, я там выставил другую карту с вашими координатами.
Могу и крупнее дать. Только тогда берегов не видно будет. Один океан.
6th-May-2011 10:19 pm - Карта с координатами


Похоже?
6th-May-2011 10:41 pm - Re: Карта с координатами
На атомную станцию - не очень. Может, оттого, что мелковато?
И координаты теперь другие.
Вы карту чего предоставили в этот раз?
Где вы их выкапываете столько?
6th-May-2011 10:47 pm - Re: Карта с координатами
Это снимок с экрана компа, при запуске
Google Earth Plus 5.1.3509.4636 (beta)
Вы ведь так же смотрите?
Прошлый снимок был с MapGoole.com повернутый в графическом редакторе.

Про фальшивые координаты я так и не понял, и Вашу фотографию с правильными координатами пролистав комментарии не нашёл. :(

6th-May-2011 11:00 pm - Re: Карта с координатами
=Вашу фотографию с правильными координатами пролистав комментарии не нашёл=

А вы зайдите в сам мой ЖЖ. Я её дал отдельным постом.
Ибо в комментах чтобы вставить карту, надо дать координаты MapGoole.com.
Что меня насторожило.
6th-May-2011 11:00 pm - Re: Карта с координатами
ОК
6th-May-2011 11:00 pm - Re: Карта с координатами
Вы - "Некоторые уверяют, что снимок в статье "Как и для чего
была задумана Фукусима? Гнусные домыслы, порочащие
трудолюбивый японский народ" это и есть Касивадзаки-Карива"


Я- "Покажите существенные отличия"

Вы - "Карта ваша бескоординатная.
Вы дайте свой вариант координат. Я и проверю по
Google Earth. Сравним."


Вот я и привел её с координатами в Google Earth. Тут у меня с Вами координаты совпадают?
Касивадзаки-Карива или Фукусима была на фотографии в прошлой части?


6th-May-2011 11:29 pm - Re: Карта с координатами
Специально для вас повторяю коммент ещё раз:

А какая разница? Станции делаются по типовому проекту.
Вам же дали в комментах показатели АЭС Фукусимы и ЛЭП от АЭС Фукусимы.
И прикидки в статье по ЛЭП-500 Цифровые данные полностью сответствуют тексту и выводам в моей статье.

А на фото я могу поместить хоть фото прорицательници Ванги, которая что то там такое прорицала подобное.

Если несколько станций имеют одинаковые параметры, то это разве только свидетельствуют в пользу того, что такая хитрая АЭС в Японии не одна.
Что разумно, в смысле яиц в разных корзинах.

Вы не пробовали, прежде чем писать, почитать предыдущие комменты?
По моему, вы потеряли цель дискуссии.
Сформулируйте, какой тезис вы доказываете?
6th-May-2011 11:48 pm - Re: Карта с координатами
Про Вангу я читал... и про "За@бал ты меня в драбадан!
Есть там курган!" Тоже. :)

Схожие на АЭС энергоблоки, а остальное не очень.

Про передаваемую и вырабатываемую мощность ничего сказать не могу.
Сомнения есть, да и курган странный, что-то в нём зарыто.
:)

Ну хоть с координатами в Google вроде разобрались.

7th-May-2011 12:03 am - Re:
Если Вам интересно,
http://www.tepco.co.jp/en/news/gallery/nuclear-e.html
фото 3-х станций
Fukushima Daiichi, Fukushima Daini, Kashiwazaki-Kariwa.
с разрешением до ~1100x900pix
7th-May-2011 12:29 am - Re:
Картинки хорошие. Спасибо. Буду иметь в виду.
7th-May-2011 12:22 am - Re: Карта с координатами
Ещё раз:
Если вы в состоянии сформулировать тезис, который хотите доказать, то уж будьте любезны. Сформулируйте.

Доказывать, что вы тоже умный, не надо. Я и так в это верю. Раз читаете мой журнал, где есть длинные тексты не про сиси-писи, значит умный.
Когда ни я, ни вы не понимаем, что вы доказываете, разговор теряет смысл.
6th-May-2011 01:54 pm
Кнопочку, пожалуйста.
Такие материалы надо максимально распространять.
Мои кураторы заценили.:)
6th-May-2011 02:27 pm
Сделал.
7th-May-2011 01:37 am
К сожалению, я не знаю, как вставить в комментарий картинку, сохранённую с Google Earth.
Воронка была в порту поселка Оараи. (Оараи, Higashiibaraki District, Ибараки, Япония)
7th-May-2011 02:47 am
Если ваши сведения верны, то непонятно: указанное вами место на 130 километров южнее Фукусимы и на 160 километров южнее зоны наиболее сильных разрушений от цунами.
В этом месте большой волны быть не должно.
Насчёт землетряса - не знаю.
Там что то было, что могло обрушиться подо дном гавани?
7th-May-2011 07:15 am
Я зарисовал форму порта и молов, потом посмотрел по всему восточному побережью Хонсю в зоне цунами и нашел, что это единственное похожее место. Совпадает форма берега и молов и потом, на видео виден посёлок с холмом.
А вот что там могло обрушиться - представить себе не могу. Воронка была большой, около 200 метров в поперечнике, течение сильное - корабль не смог против него вытянуть. То есть, должно быть гигантское подземное пространство, не могу себе представить такого. Прямо "Плутония".
Разве что могу предположить, что вода пыталась уйти через узкий глубокий пролив в море. Вообще пролив широкий, около 300 метров, но глубокая часть у него узкая, около 70 метров, видно по снимку.
Но тоже как-то неправдоподобно.
7th-May-2011 01:40 am
Или так: N 36 18 21,6 E 140 34 35,04
This page was loaded Jun 19th 2019, 3:01 am GMT.