bulochnikov
Как работает биологический механизм деградации и что с этим делать? 
21st-Mar-2012 08:12 am

Как работает механизм вырождения или отмирания отдельных органов и целых популяций в биосфере?

А благодаря несовершенству генетического механизма. ДНК, содержащееся в хромосомах, постоянно подвергаются химическому воздействию окружающей среда, космическим излучениям и просто ошибкам при самокопировании, которые ведут к постоянному изменению генома. Изменения каждый раз незначительные, но не прекращающиеся ни на секунду. Причём, изменяются не только гены, которые кодируют устройство организма, но и которые кодируют поведение организма.

На тысячи вредных изменений одно полезное. Просто по закону случайности.

Организм борется за своё существование в условиях окружающей среды. Окружающая среда воздействует на популяцию путём уничтожения слабейших в популяции или непосредственно, или путём недостаточно активного размножения организмов.

Таким образом накопленные генетические изменения, которые не поддерживаются естественным отбором уничтожаются. Вместе с организмами.

Но это ещё не всё. Органы, генетические изменения в которых нейтральны для выживания организма (вследствие ставшего ненужным самого органа) изъедаются генетическими мутациями, что приводит к их вырождению, не затрагивающему организм в целом. Орган деградирует и отмирает.

Так у человека (и ещё много у кого) деградировал и исчез хвост. А сейчас находится в процессе исчезновения аппендикс – бывший сычуг.

Что будет, если человечество научится левитировать? Но при этом будет вынужден вести жестокую борьбу за своё существование? Правильно: ноги, изъеденные мутациями, через сотни поколений превратятся в бесполезные отростки-веточки, а потом и вовсе отомрут. Зачем ноги, когда летаем?

А если не вести жестокую борьбу за существование с выбраковкой неблагоприятных генетических изменений путём уничтожения ослабленных организмов? Правильно: к деградации организмов с последующим вымиранием всей популяции.

Процесс этой деградации в его начальной (не ставшей пока фатальной) стадии мы сейчас и наблюдаем в европеоидной популяции человечества.

Так что же делать? Выхода четыре:

  1. Ничего не делать. Природа сама разберётся, кто займёт место европеоидной ветви человечества.
  2. Начать евгенический отбор по Гитлеру или по методике древних спартанцев, о чём я писал в статье О пользе евгеники для улучшения человеческой популяции. Риск этого пути в том, что человек может задать критерии искусственного отбора, неоптимальные в смысле адаптации к окружающей среде, которая сложится много поколений спустя. Например, начнёт выращивать белокурых бестий по экстерьеру, как породистых собак. Что в дальнейшем приведёт в вымиранию популяции. Попробуйте выпустить благородных догов и мастиффов в дикую природу и пусть они посоревнуются с беспородными волками за существование! Результат заранее известен.
  3. Создать искусственный отбор по Гитлеру, провозгласившего: "У каждого поколения немцев должна быть своя война!" Но тогда надо договориться всему человечеству о правилах ведения этих войн. Чтобы был важен не результат (победа), а процесс. И для этого надо договориться о конвекционном оружии. Лучше всего на уровне не выше средневекового. Типа турниров в раннем средневековье. Когда турниры по заданным правилам велись дружина на дружину. (Это позже перешли на индивидуальные поединки) А иначе человечество просто самоуничтожится в ядерном апокалипсисе. Сами понимаете, что такая договорённость в обозримом будущем  - утопия.
  4. Быстро, пока не поздно, начать генетические эксперименты на животных с переходом к экспериментам с человеком с целью научиться отличать вредные мутации от полезных и исправлять первые на генном уровне.  Опять же проверяя результат в жестокой искусственной борьбе за существование. Что пока не делается из религиозно-этических соображений.

Так что пока евроатлантическое человечество живёт по первому варианту: сладостно деградируя и вымирая. Как неандертальцы на этой же территории. Только быстрее: неандертальцы вымирали 20000 лет.

Comments 
20th-Mar-2012 04:37 pm
Экий вы фашист какой - и что вас волнует вымирание популяции? А если вы под выбраковку попадёте, или во время войны вашим Насте с Сашей руки-ноги оторвёт?
Вымирают, вырождаются - и пусть их, ничего страшного. Их место займут племена, занимающие поа низшую ступеньку в развитии общества. Постепенно пройдут тотже путь, и так же вымрут, а их место займут следующие. Ничего страшного, закономерный круговорот в развитии цивилизации. Это лучше, чем сбрасывать младенцев со скалы или гноить народ в концлагерях.
А пожрать, поебаться, отсутствие каких-либо духовных интересов - это фи! Заботы кошки. Зачем она нужна, такая жизнь, спрашивается.
20th-Mar-2012 04:51 pm
Кстати: зря вы насчёт отсутствия духовных интересов у кошки.
Насчёт кошки экспериментов не проводилось, но я уверен, что будет результат аналогичный крысинному.
Так вот: перед крысами ставили корм и одновременно открывали вход в зеркальный лабиринт. Только очень голодные крысы вначале наьрасывались на корм, а только потом начинали изучать лабиринт. А сытые изучали его часами, забывая про еду.
Тяга к познанию нового - высшие духовные интересы или как?
А ещё какие интересы по вашему духовные?
20th-Mar-2012 06:07 pm
Тяга к познанию - это духовный интерес. Крысы молодцы.:)
А ещё наслаждение искусством, красотой природы, религиозные чувства, наконец. У крыс вроде не наблюдается.
20th-Mar-2012 06:17 pm
Это вам крысы сказали, или вы сами догадались?
20th-Mar-2012 06:26 pm
Крысы на ушко шепнули :)
20th-Mar-2012 05:43 pm
Вы считаете, что человечество будет вечно состоять из двух неравных частей: небольшого количества сытых дегенератов в Европе, которых будут сживать со свету генетически здоровые особи, живущие в большей части земли, где будет вечно идти жестокая борьба за существование?

Вы считаете такое будущее человечества идеалом?
А как же прогресс и стремление к счастью?
20th-Mar-2012 06:04 pm
Я считаю, стремление к иерархии заложено в природе человека и высших животных. Всегда из общества будет выделяться элита - сначала действительно лучшие и наиболее приспособленные, но затем, поколение за поколением всё более и более изнеженные и вырождающиеся. Пока это Европа, а где в следующий раз сформируется элита, я не знаю. Наверное, в Америке. И остальная часть, пролетариат с низменными потребностями. Это не идеал, а данность, было есть и будет, и прогресса в природе живого существа не предвидится. Вот разве что незначительный - аппендикс отомрёт.
И "тёмным масссам" не надо даже уничтожать изнеженную элиту, она сама себя уничтожит, просто не нарожает никого из эгоизма.
Это и есть, если не счастье, то меньшее из всех зол - элита вымирает в блаженном забытьи, а у "тёмных масс" свои простые радости. Так что я за первый вариант, пустить всё на самотёк. По крайней мере, никому не больно.
20th-Mar-2012 06:13 pm
=пролетариат с низменными потребностями=

По моему довольно богатому опыту, среди пролетариев тоже встречаются низменные потребности, но в значительно меньшей концентрации, чем среди так называемых элит. Где доминируют как раз эти потребности.
Примеры, я думаю, приводить не надо. Сами знаете.
21st-Mar-2012 12:19 am
Хочу Вас успокоить, что чем выше интеллект, тем меньше рожают детей и наоборот. Т.е. это такой естественный отбор, пассивный, умные дают меньше потомков, либо не дают вообще.
Самое оно для выживания популяции - это мезальянсы, неравные браки, когда рафинированный потомок богатой семьи, спивается, деградирует и берёт в жёны простонародную деревенскую девушку, дочь боксёра :) У меня такая пара знакомая есть! Любо дорого смотреть (ну пьют они вместе), но при этом у них 4-ро детей при их 30 летнем возрасте и каких: они унаследовали прекрсную генетику и здоровье от мамы и ум от папы. Пусть они бедно одеты и грязны временами, растут в своём доме на земле (тут больницы отсекаются, а это благо), но зато красивы и отличники, при том, что не занимается ими никто, самостоятельны и живучи, как котята.
При этом я наблюдала, как свекровь-интеллегентка пыталась вправить мозг и заставить делать аборт своей невестке верующей, деревенской девушке! Это была бойня и свекровь отсеклась не сразу, она с настойчивостью имбицила пыталась заставить свою невестку делать аборт и во второй раз и в третий, и в четвёртый!
При этом третий ребёнок родился инвалидом и на его лечение семья получает огромную пенсию от государства, на которую временами и живёт. тут тоже было столкновение интересов деградантов-интеллигентов и простонародья:в роддоме мою подругу заставляли отказаться от ребёнка-инвалида всем скопом, говорили, что девченка не проживёт и полгода, зачем мол мучится с ним? на самом деле иметь ребёнка-инвалида - это подстраховка для семьи, всегда есть её пенсия, а за операции на сердце платит государство и льгот кучу получает семья.Несмотря на прогнозы врачей девочка жива и её любят больше всех в семье. Семья выживает вопреки, как в лесу выживают семьи диких животных...от них отказались родственники мужа (невестку там ненавидят) и жены тоже (не считают зятя мужиком), дети послушные, воспитанные и не избалованные, при этом семья не распадается, как почти все семьи моих друзей.
21st-Mar-2012 02:12 am
=что чем выше интеллект, тем меньше рожают детей и наоборот.=

Вот дурак был Л.Толстой! Никакого интеллекта!
Родил кажется, 6 детей. Двое умерли в детстве, остальные выжили.
21st-Mar-2012 04:30 am
Это исключение, к тому устаревшее. В то время и рожали в других количествах все, как дворяне, так и крестьяне.
20th-Mar-2012 07:32 pm
соотношение здоровых к дегенератам в Европе не слишком отличается от такового где-нибудь в Пакистане. Социальный выбор партнера (в недоразвитых странах самая его грубая форма - договорной брак) снижает качество потомства, ведь партнеров бессознательно (т.е., природно) выбирают не только из соображений приобрести качественные гены, но и для того чтобы нейтрализовать свои имеющиеся генетические дефекты. Следовательно, правильный выбор должен быть тщательным, а социальный брак - это отсутствие выбора. Азиаты раньше спасались высокой плодовитостью, и она сохранилась, но теперь появилась медицина, значит биологическое качество азиатов будет также падать
20th-Mar-2012 06:36 pm
проблема в том, что вырождаются развитые нации, и в процессе будут утрачены достижения прогресса
20th-Mar-2012 07:09 pm
Ничего, уже и другие нации подтянулись - и китайцы не глупее.
20th-Mar-2012 07:22 pm
так с ними то же самое произойдет, если не будут жить по биологическим законам
(И, кстати, китайцы может в каких-то смыслах и не глупее, но на инновации они не способны)
20th-Mar-2012 07:37 pm
Не правда!

Сейчас китайцы делают большинство открытий и патентуют большинство изобретений в мире.

В США и Канаде большая часть лабораторий укомплетована китайскими учёными.
Их интенсивно переманивают в Китай, давая американскую зарплату и кидая огромные деньги на оборудование лабораторий.

Один фармацевт из Канады писал, что он в шоке. Побывал в Китае, так там только один институт в Пекине с современнейшим оборудованием набирает 800 химиков - фармацевтов со степенями. Это больше, чем во всей Канаде.

И вообще: ещё в мои времена лучшие студенты и аспиранты в российских ВУЗах были китайцы. И сейчас также: лучшие ученики во всех западных вузах - китайцы. Все преподы об этом говорят.
20th-Mar-2012 05:08 pm
Судя по всему реализуются все четыре, а возможно и белее вариантов. Только цель не сохранение, а максимально быстрое уничтожение "популяции".
20th-Mar-2012 06:14 pm
А кто уничтожает популяцию?
20th-Mar-2012 06:21 pm
Кто сказать не берусь, а вот что - практически всё, начиная с пищи и воды и заканчивая электро и другими всякими полями. Если перечислять, то очень долго, самое видимое -ГМО, новые болезни, химия во всех видах, шум, пыль,та же информация, приводящая к стрессам...
20th-Mar-2012 05:26 pm
"Процесс этой деградации в его начальной (не ставшей пока фатальной) стадии мы сейчас и наблюдаем в европеоидной популяции человечества."--откуда это утверждение, если не секрет?

Я слышал, что японцы впустили в свою довольно закрытую страну пакистанцев для "освежения" генофонда нации. По мнению японцев именно пакистанские гены им подходят лучше всех остальных.
Повторюсь, что это информация со слухов.
20th-Mar-2012 05:48 pm - Неандертальцы?..
По неандертальцам есть другая версия - их было просто много меньше хомо сапиенсов и их популяция без остатка растворилась в сапиенсах, поскольку возможно было скрещивание. Какого цвета станет ведро желтой краски, если в него капнуть каплю синей? Останется желтым. Так и тут могло быть.
И еще надо помнить, что со слабовредными мутациями (о которых Вы пишете) природа борется численностью популяции. При некотором численном параметре популяции слабовредные мутации ведут к неизбежному вырождению и гибели популяции. Вот почему у малочисленных народов, живших достаточно изолированно, был обычай проезжим давать вместе с ночлегом и жен с дочерьми.
20th-Mar-2012 06:00 pm - Re: Неандертальцы?..
=их популяция без остатка растворилась=

Во-Во! Точ в точ, как ВАСПы в США растворяются в чёрных и цветных.
20th-Mar-2012 06:34 pm
Поскольку негативная евгеника неприемлима, нужна позитивная евгеника. Это может быть 1) высокий налог на наследство (служит быстрому перераспределению ресурсов в нации, вследствие чего повышается вероятность продвижения способных и энергичных, которые получают красивых (здоровых) женщин), 2) прекращение финансирования некоторых направлений медицины - онкологии, эндокринологии (особенно, детских), 3) стимулирование ранних родов (т.к. в юношеском возрасте более вероятен бессознательный выбор партнера, и менее вероятен выбор по социальным причинам. Но потом общество должно решить как позаботиться о детях), 4) отмена ряда льгот нетрудоспособным и снижение налоговой нагрузки на работающих (работающие смогут заводить больше детей), 5) стимулирование строительства жилья в аренду (повышает мобильность население, следовательно, служит увеличению возможности выбирать партнеров), 6) запрет на генетические тесты отцовства

Что же касается развития генной инженерии, то ее развивать надо, но не нужно на нее слишком надеяться, потому что до ее массового внедрения еще долго (только выявление возможных побочных эффектов займет очень много времени), а процессы уже идут
20th-Mar-2012 07:06 pm
Эти меры, которые вы предлагаете, наоборот, сведут рождаемость к нулю. Хм, прекратить финансирование онкологии и помощь нетрудоспособным лицам...Так тогда мало мальски мыслящие люди не будут рожать, а будут копить себе на старость и на случай заболевания. Вот я, здоровая женщина, не рожаю принципиально, потому что боюсь за свою старость и предпочитаю не ухудшать качество жизни. А если родится больной? Нарожают алкоголички - те, кому трын-трава, и которые вообще ни о чём не думают.
Как простимулировать ранние роды - это вообще непонятно.
И непонятно, как онкологические больные-то уж влияют на вырождение, за что их обрекать на муки. Они не рожают, их не вылечивают, а просто продлевают качество последних лет жизни, чтобы они не разлагались заживо и не орали от боли. Я там работаю, знаю не понаслышке.
Почему-то каждый на себя примерить не хочет то, что он предлагает. А если вы останетесь без денег, заболеете раком или потеряете трудоспособность в автокатастрофе, что тогда будете делать?
20th-Mar-2012 07:20 pm
я - за эвтаназию, и для себя тоже. И за облегчение доступа к опиатам, то что сейчас с ними происходит - это бред какой-то.

Насчет накоплений на старость вы правильно вопрос подняли. Встречались исследования о том что основной причиной падения рождаемости стало введение гарантированных государством пенсий (эффект был отложенным - на одно поколение). Так что целесообразным было бы отменить гос. пенсии (они и так отменятся сами собой т.к. рождаемость очень низкая, к тому же каждое новое поколение оказывается более больным. А как ни крути, пенсии выплачиваются со вновь создаваемой стоимости), и ввести алименты, взимаемые с детей.
20th-Mar-2012 07:29 pm
Ну вот, опиаты и эвтаназия, 19-й век какой-то.
А отмена гос. пенсий проблему рождаемости тоже не решит, по крайней мере, среди мыслящих людей. Отменят пенсии - накоплю сама себе, вложением в различные финансовые инструменты и недвижимость. Дети - это ненадёжное вложение капитала, может, умрут, может, больные родятся, работать не смогут. Так если пенсии отменят, никто и работать не станет, не нужно будет стаж отрабатывать. Будут жить на доходы от сдачи квартир или на бирже спекулировать (кто побогаче).
20th-Mar-2012 07:36 pm
ну вот, вы признаете общую проблему - вероятность того что "больными родятся". Значит, нужно других производить.
А фин. инструменты - это гораздо менее надежное вложение капитала, чем дети, опыт 2 последних десятилетий должен был этому научить. Что касается недвижимости, то она облагается налогом, когда таковой становится слишком много. Не волнуйтесь, государство что-нибудь придумает, на каждую вашу меру найдется контрмера
20th-Mar-2012 08:22 pm
Вы думаете, что там вас лучше кормить будут в старости?
20th-Mar-2012 08:32 pm
Рекомендую Сирию.
Там климат хороший. И народ добрый.
Можно ещё Израиль или Грецию. Португалия тоже неплохо. И Тунис нисколько не хуже.
20th-Mar-2012 09:01 pm
И главное спокойные. Никаких тебе волнений. Не то что в сранойрашке.
20th-Mar-2012 09:57 pm
Ну-Ну!
У вас там крыша есть?
21st-Mar-2012 02:03 am
=живущие на окраине, даже не заметили=

Ещё как заметили. Вас тогда ещё, видимо, мальчишки за косички дёргали и кнопки под попу подкладывали?
21st-Mar-2012 07:17 am
Ага :)
20th-Mar-2012 07:43 pm
=Вот я, здоровая женщина, не рожаю принципиально, потому что боюсь за свою старость и предпочитаю не ухудшать качество жизни. А если родится больной?=

Вы недопонимаете.
Лучшая гарантия сытой старости - много правильно воспитанных детей. В семером они одну вас уж как нибудь прокормят. Причём, не особо напрягаясь.
А если родится больной - быстрее рожайте следующих. Чтобы они и больного прокормили.

И ваши накопления дети помогут отбить у супостата. А то со своим накопленным золотишком и подагрой вас, одинокую, раньше времени сии супостаты угробят.
20th-Mar-2012 08:24 pm
А вам их дадут?
Одиноким тёткам преклонного возраста без опыта воспитания детей у нас их редко дают.
Кстати: выпадение матки у многодетных практически не бывает. В отличии от сделавших много абортов бездетных.
21st-Mar-2012 07:11 am
Чудовищный бред Вы пишите! Просто чудовищный...
Валите уже скорее в Португалию, или ещё куда. Интересно - сколько Вам лет?
21st-Mar-2012 12:15 pm
А какая польза от прекращения работ по онкологии?
Онкология поражает прежде всего людей в возрасте, которые уже успели дать потомство.
20th-Mar-2012 10:52 pm
Всё дело в том, что европейская цивилизация сформированная под влиянием христианских ценностей теперь решила, что сможет жить точно так же, но без них.
Распад существующей цивилизации при таком подходе неизбежен.
20th-Mar-2012 11:25 pm - 10 баллов!!!
Не в бровь а в глаз. Все правильно. Согласен. Воспитывать надо своих детей, чтобы не бояться будущего. Согреть их любовью Поливать лаской Но не забывать требовать. Тогда и жизнь будет справедливой. Это моя больная тема воспитания детей.
20th-Mar-2012 11:54 pm
Чего вы так переживаете за старую европеоидную цивилизацию? Ну вымрут, придут арабы с юго-востока и займут эти территории. Старый этнос должен дать дорогу молодому, остатки ассимилируются пришельцами. Черты вырождения европейцев давно на лицо, они как Древний Рим плодиться не хотят, мало того поменяли ориентацию совсем, экономически превратились в паразитов и много чего ещё. Осталось теплому Гольфстриму поменять немного направление и Европу ждут холода, а они так не привыкли.
21st-Mar-2012 12:04 am
Имхо тут однозначно будет 4й вариант. Прививки в детском возрасте массово делают, и все считают это нормальным. Хотя раньше те у кого был плохой иммунитет - умирали. Теперь у всех поголовно (в развитых странах) иммунитет к эпидемическим болезням хороший. Просто пойдет процесс "глубже", до генетических болезней.

А "вымирают" белые не из-за биологических проблем, а социальных - рожать не хотят. Ну что делать, психология потреблядства дохнет в лице своих представителей. Вообще считаю, что эволюция все больше идет социальная чем биологическая.

PS. Вы оцените мысленно этот срок - 20000 лет... и что человечество сделало за это время.
21st-Mar-2012 02:28 am
Почему то никто не принимает во внимание прописные истины об отличии человека от остальной биомассы. Сказано ведь - Бог создал человека по своему подобию. Одной из черт этого подобия является то, что человек может творить. Рыба никогда не изготовит самогонный аппарат, а заяц не изготовит шприц, которым можно колоть наркотики. Для всего живого мира (кроме человека) эволюция идет по пути использования природных привычек и естественной еды. Только человек меняет свою природную сущность в очень больших масштабах. Бог и на это дал решение - заповеди (законы)для различных народов. Если их внимательно прочесть, то видим запреты (чтобы человек сам себя не погубил) и по отношениях между людьми, и об отношению к еде, и по отношениях между мужчиной, женщиной и детьми и многое другое. Выполняй эти заповеди и все будет нормально.
21st-Mar-2012 03:24 am
<Выполняй эти заповеди и все будет нормально.>
Правильно. Только этого уже мало.
21st-Mar-2012 03:21 am - неандертальцы
А я читал версию- неандертальцам было труднее разговаривать,общаться. Речевой аппарат был как то хуже развит. Это и предопределило их вымирание.Несмотря на большую силу выносливость и другие данные ТЕЛА.
Получается за выживание тело отвечает не на 100%,важно ещё общество,средства"связи".В жизни таких примеров можно много найти - индивидуалист выигрывает краткосрочно,а коллективист - долгосрочно.Ну и можно плавно к религии переходить - возлюби ближнего своего.
Отказались от религии,стали индивидуалистами,переросло в потребительство. А потребитель детей рожать не будет,там отдавать надо. Вот вам и вырождение.
21st-Mar-2012 05:23 am - 5.
Скажите пожалуйста, а почему у вас нет пятого пункта - поменять систему ценностей?

Как насчёт сделать физическую культуру тела основной ценностью?
This page was loaded Apr 19th 2024, 6:10 am GMT.