chereza: Вот это я понимаю, это вам не кресты рубить

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

chereza
2012-09-01 01:18 (ссылка)

Понимаешь, когда я говорю о маркетинге, я имею в виду вот что. По сути эта история не отличается от истории Осиповой, Мохнаткина, арестованных по Болотному делу. Да всех уже и не упомнишь. Но именно история Пусси Райот условно "продалась" лучше всего, и в первую очередь из-за красивой обертки. Это не значит, что кто-то таинственный ее специально продавал.

Но эта история со всех сторон делается все хуже и хуже. Мне вот очень не нравится то, что сейчас происходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-09-01 02:23 (ссылка)

Ну, матушка, это и называется искусством. Ни Осипова, ни Мохнаткин, ни прочие политзаключенные не являлись панк-группой, не выступали в контркультурном формате, не давали публике просраться. Они именно жертвы режима. Между ними и ПР нет разницы как между политзаключенными, но есть разница как между акторами публичного поля. Это можно называть красивой оберткой, если угодно; правда, такой дискурс мне кажется несколько кухонным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2012-09-01 03:15 (ссылка)

Искусство порождает катарсис. А эта история породила раскручивание безумия, которое поперло, что характерно, уже с обеих сторон.

Кухонный - не кухонный, но вот Англарес бы, например, так не плакал, если бы девушки не были красивы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-09-01 03:30 (ссылка)

Искусство вовсе не обязательно порождает катарсис, оно порождает много всего и прежде всего дискуссию (которая может принимать самые разные формы, особенно в случае с контркультурой). А то, что обе стороны безумны, было ясно и без Пусек.

Вообще в российской ситуации, считаю, как раз трэш, угар и больше ада - лучше, чем медленное гниение. Так что за раскручивание безумия Пуськам только спасибо сказать. Если повезет, еще застанем этот загадочный "распад страны", который меня интригует с начала 90-х.

Ну а чо, красота спасет мир, хуле ))) А Англарес - ну что Англарес. Девочкам вот тоже Андрей Болконский нравится больше Пьера Безухова, это нормально.

Тем не менее повторюсь, что не в красоте дело, а в характере публичного действия. Девочки (красивы они или нет) сделали то, чего не сделал никто другой, и этим отличаются от других политических узников, хотя по сути, конечно, являются политическими узниками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2012-09-01 14:19 (ссылка)
	тест (Ответить) (Уровень выше)

chereza
2012-09-01 14:30 (ссылка)

Дискуссию может породить что угодно, это не отличительная черта искусства. ты вот спроси в ЖЖ, можно ли писать в лифте, и сразу породишь дискуссию. Но и то, что получилось в результате Пусси Райот - это не дискуссия. Потому что в процессе дискуссии обсуждаемая проблема осмысливается всеми сторонами конфликта. Ну вот разве что трэш, угар и больше ада получилось. Но ничего осмысленного и дающего хоть какую-то надежду не вышло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-09-01 16:17 (ссылка)

Ну так это не от них зависело, прямо скажем. Абстракцисты и пидарасы! - вот и вся дискуссия. Ну так и что ж теперь - в храмах не петь?

О том, что порождать дискуссию - отличительная черта искусства, я и не говорила, мне бы и в голову не пришло такое сказать )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2012-09-01 17:59 (ссылка)
	Ну значит катарсиса не было, дискуссии не было, вскрывание язв общества было, но и это не отличительная черта искусства. Ну и выхода никакого не оказалось. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-09-01 18:42 (ссылка)

Ну почему катарсиса не было. Мы же не знаем, может, кто и испытал катарсис. Голышев тот же, например, и многие из его комментаторов. Или ты полагаешь, что от Настоящего Искусства у всего общества одновременный катарсис случается?

Что дискуссии не было - тоже неверно. Она была, но, как и все дискуссии на Руси, локализовалась в очень узком социальном корыте. Те же, кто говорить не умеет, привычно лаяли друг на друга. Связи с самими ПР нет никакой.

А уж про выход - ну это я даже не знаю. Должен быть какой-то выход?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2012-09-01 19:30 (ссылка)

Да в принципе да, выход быть должен. А погружение все глубже и глубже в пучину безумия - так это совсем не то. Может кто, конечно, испытывает касарсис и тогда, когда котенку хвост крутят, но это не делает кручение хвоста искусством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-09-01 20:37 (ссылка)

Да ну, беспредметная история. О том, что такое искусство, люди тысячелетиями спорят и ни к чему не пришли и не придут. Я считаю, что акция ПР - искусство, уж контемпорари арт так точно. А подход типа "любовь - это глубокая долгая привязанность", "искусство - это катарсис, дискуссия и выход" - в своем максимализме весьма ригиден. Довольно... наивно, что ли... полагать, что произведение искусства откроет портал в другое измерение для всей нации. Особенно когда нации как таковой нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2012-09-01 20:55 (ссылка)

Не, ну давайте называть искусством и любовью все подряд, просто для того, чтобы не было регидности. Вообще, по большому счету, какая разница что как назвать. Да хоть мышку кошкой называйте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-09-02 00:36 (ссылка)
	Свобода - это в том числе и готовность принять альтернативные формы жизни. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -