Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chipstone ([info]chipstone)
@ 2012-02-20 12:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Реплика. Статус гражданина.

Вышла очередная статья Путина, посвященная на этот раз проблемам ВС и обороноспособности страны. Среди прочего в ней ставится вопрос о переводе армии на профессиональную основу. При всей очевидности преимуществ такой армии перед призывной, в таком подходе есть и свои серьезные минусы. И речь не о стоимости такой армии. В конце концов, когда речь идет о способности страны защитить свое право на суверенитет, вопросы денег отходят на задний план. Речь о другом.

Что делает жителя страны ее гражданином?  Не просто абстрактно проживающим на ее территории человеком, а именно гражданином со всеми правами и обязательствами по отношению к своей стране. Первое, что придет на ум – уплата налогов на содержание государственного аппарата. Но не ли здесь определенной доли лукавства? Уплата налогов это, конечно, дело святое, но уж больно попахивает откупом, если кроме этого нечего привести в пример. А что еще может или должен делать человек, чтобы по праву считаться ее полноправным членом?


В старые времена все было просто. Царь ПРАВИЛ, дворяне СЛУЖИЛИ, а крестьяне КОРМИЛИ. Четкое разделение обязанностей. При этом никому не приходило в голову назначать крестьянина на государственную должность. Должность – это СЛУЖБА. А служба в свою очередь это работа не на самого себя-любимого, а на свою страну, свое государство. Служба имеет значение в первую очередь не в военном или каком ином плане. Служба прививает чувство сопричастности, чувство единения со страной. И делать это надо именно с молодости. Сегодня все удивляются масштабам коррупции среди нашего чиновничества. А чему удивляться, если чиновники теперь не служат государству (хотя сам термин государственная служба еще остался), а работают на должности. Вот и работают в поте лица на свой карман. И будут «работать», пока не поймут разницы. Пока на их место не придут те, кто будет именно служить.

Традицию службы стоило бы возобновить. Начиная именно со службы в армии или любом другом виде альтернативной службы. Причем, для всех и мужчин и женщин. Но для этого само понятие службы должно стать и престижным и ответственным. Ведь, идя на службу, человек добровольно отказывается от части личной свободы. Той, которую бы имел (и может иметь), работая в частном бизнесе. Отказывается, чтобы принести пользу своей стране честным и непорочным ей служением. Сегодня понятие службы деградировало чуть ли не в большей степени, чем общество в целом. Можно даже не устраивая опросов догадаться, что никто из детей наших чиновников или бизнесменов не прошел через призыв в армию. А вот если мы посмотрим на состав молодых чиновников, то там как раз этих самых «непризывных» деток найдется с избытком. И пока будет сохраняться такая ситуация, любые самые лучшие инициативы в стране будут наталкиваться на серьезное противодействие со стороны исполнителей. Ибо будут ущемлять частные интересы. Те, которые превыше всего.

Исправить эту ситуацию можно только одним единственным способом. Разделить статус людей в стране на два. «Полный» гражданин и «постоянно проживающий на территории». Полный гражданский статус может получать только тот человек, который прошел через обязательную военную или гражданскую службу в течение определенного, закрепленного законом времени (пусть тот же год). Под гражданской службой может пониматься довольно широкий круг занятий – младший персонал в медицинских учреждениях, персонал в детских домах, служба в качестве вспомогательного персонала на строительстве государственных объектов и т.д. Выбор вида службы должен оставаться за гражданином. Но служба должна стать практически обязательной для любого, что хочет сделать в последующем карьеру в государстве. Только полный гражданин должен иметь право занимать должности на государственной службе. Только полный гражданин должен иметь право избираться или быть избранным в органы власти любых уровней. Создание такой системы должно существенно изменить отношение как к службе, так и самому государству. И не просто поднять его (государство) престиж. Самое главное - сделать государство подлинно своим для его граждан.




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]snowman_fedya@lj
2012-02-20 06:52 (ссылка)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Федерация_(Звёздный_десант)

Структура общества

Люди в Земной Федерации делятся на гражданских и военных. Гражданские могут быть гражданами Федерации и жителями без гражданства. В возрасте 18 лет каждый гражданский имеет право на поступление на 2-летний срок федеральной службы. Эта служба очень опасна, так как Федерация привлекает для своих нужд в различные сферы, от испытателей различного оборудования до рабочих и строителей. Федерация полностью обеспечивает служащего всем необходимым для прохождении службы и следит за его моральным и физическим состоянием.

После окончания службы гражданский становится полноценным гражданином с правом голоса. Люди, не отслужившие в армии или не прошедшие медицинскую комиссию, лишены многих юридических прав.

Структура армии

Если гражданский проходит службу и получает статус гражданина, он может выбрать два пути: уволиться из армии (если срок службы не продлен по необходимости) или стать кадровым военным. После срочной службы в армии (около 2 лет) военнослужащий уходит в отставку, ему предлагают работу и обеспечивают всем необходимым. Его могут обратно призвать в случае необходимости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-20 06:54 (ссылка)
Логично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snowman_fedya@lj
2012-02-20 07:23 (ссылка)
На самом деле это проявление ещё одного, пока не вскрытого, не объявленного социального закона.

Под социальной справедливостью обычно понимают равенство прав и равенство обязанностей для всех граждан. Однако это только первое приближение к социальному закону, тк. в чистом виде такое равенство нормально работает только в гомогенном социуме. Там, где гомогенность нарушается, приходится ставить подпорки. Военный устав, декрет о вольности дворянской, о неприкосновенности депутатов и тп.

На самом же деле социуму не требуется равенство прав и равенство обязанностей. Необходимо соблюдение баланса прав, обязанностей и проистекающей отсюда ответственности для всех страт общества. Причём необходимо формализовать, вывести из области умолчаний это требование.

Очень хорошо это сделано там, где без этого обойтись было совершенно нельзя -- в армии. Устав и трибунал фактически создали отдельную конституционную базу для этой страты, с хорошим соблюдением баланса прав, обязанностей и ответственности. Внедрение аналогичной системы в чиновничью систему обеспечило царской России достаточную стабильность и уверенное развитие на протяжение столетий. Этот опыт никак нельзя игнорировать. Аналогичная номенклатурная система была и при Сталине. Крах СССР связан именно с тем, что баланс стал рассыпаться -- номенклатура подгребала под себя всё больше прав при уменьшении ответственности, пока не заявила права на всё созданное народом.

Сейчас права и обязанности страт формируются по принципу наглости и силы -- сумел, отьел себе побольше прав при минимуме ответственности. Само собой, такое государство обречено.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kavadim@lj
2012-02-20 07:09 (ссылка)
Бред. По каким критериям медкомиссию проводить? Если бы у Пушкина не было руки, то на.. его из страны? Прежде чем писать надо подумать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snowman_fedya@lj
2012-02-20 07:28 (ссылка)
Я думаю, Хайнлайн достаточно думал, прежде чем такое написать :)

Нет руки -- живи неполноценным гражданином. Стихи пиши, девушек клей, только вот на ответственную должность -- зась. Властвуй над умами, не над людьми. Ещё и пенсию платить будут.

Разумеется, если руки нет от рождения. Если потеряна в бою, то тут уже совсем другой расклад :))

Собственно, инвалиды и у нас ограничены в правах. Вряд ли кто безрукому даст права на вождение машины, не говоря уж о том, что он фиг сможет выучиться на пилота. Так что ничего особо нового Хайнлайн не предложил, просто довёл некоторые тенденции до логичного предела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kavadim@lj
2012-02-20 07:38 (ссылка)
Для начала определите понятие гражданин. Иначе все споры напрасны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snowman_fedya@lj
2012-02-20 07:49 (ссылка)
а перед этим определить понятие "понятие". ад инфинитум.

для банального трёпа поверхностного разговора в жж эти понятия каких-то особых доопределений не требуют, достаточно бытового понимания

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kavadim@lj
2012-02-20 07:54 (ссылка)
Требуют. Иначе отслуживший в школе, дворником, поваром, лифтером - гражданин, а проработавший учителем, дворником, и т.д. - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snowman_fedya@lj
2012-02-20 08:04 (ссылка)
сейчас у нас всё равно нет понятия "служба", "служение", кроме как в армии/милиции/церкви.

Когда будет поднят вопрос о школе и пр., тогда и придётся доопределять понятие "гражданин" на уровне конституции, скажем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kavadim@lj
2012-02-20 08:12 (ссылка)
По вашей схеме появится отдельный том Конституции, описывающий понятие гражданин и приложение к нему в 20-ти томах, классифицирующее виды граждан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snowman_fedya@lj
2012-02-20 08:34 (ссылка)
хотите уязвить? нет, не выйдет. с какой стати нужен отдельный том?

просто конституция будет иметь постоянную часть, общую для всех, и переменную, для разных социальных страт. Для мещан, чиновников, солдат, судей и пр. -- более точно сейчас сказать сложно, но что эти страты должны быть, однозначно.

У каждой страты должны быть свои права и обязанности, а так же свой УК. Например, для чиновников наличие в личном распоряжении денег за рубежом должно наказываться. Мещанам -- можно. Их и казнить-то не стоит, а вот прочих за нарушение присяги -- вполне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kavadim@lj
2012-02-20 08:36 (ссылка)
Дворянство и купечество забыли. Та тоже подразделы будут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snowman_fedya@lj
2012-02-20 08:43 (ссылка)
Нисколько. Дворянство -- это бывшие служилые, выхлопотавшие себе неправомерные преференции. Купечество же те же мещане.

Без сомнения, каждая страта будет остаивать свои интересы и требовать себе прав побольше, а обязанностей/ответственности -- поменьше. Кто-то должен следить и балансировать механизм. Голосование простым большинством тут можно только пустить всё в разнос.

Ранее был император, который, стоя над всеми стратами, мудростью своей просекал баланс. Или не просекал. По-любому, это плохо кончилось для него.

Интересная также картинка нарисована у Буджолд для Барраяра. Мне она даже нравится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kavadim@lj
2012-02-20 08:39 (ссылка)
УК РФ ч.1 (для дворников),
УК РФ ч.2 (для парикмахеров),
...
УК РФ ч.1500000 (для Иван Иваныча)
Пожалейте меня. Я юрист и не могу это читать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snowman_fedya@lj
2012-02-20 08:45 (ссылка)
Спасибо за напоминание.

Любую, даже самую мудрую и благородную идею можно довести до абсурда.

Я в курсе этого. Более конструктивных предложений нет?

Кстати, у дворников и парикмахеров есть подобные документы. Называются "должностные инструкции" и прочие техники-безопасности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kavadim@lj
2012-02-20 08:47 (ссылка)
Эта идея и есть абсурд. Уж извините, но я устранюсь от её обсуждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snowman_fedya@lj
2012-02-20 08:56 (ссылка)
Извиняю, конечно. Это ж всё так, измышления. Реально всегда в обществе есть страты, желающие жить припеваючи за счёт других страт, а потому принятие такого социального устройства без колоссального каюка, чтобы разрушил существующие структуры, маловероятно.

"Надо взорвать Центр!" (с) Максим

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -