Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chistyakov ([info]chistyakov)
@ 2005-10-27 21:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Из комментов. Кибернетика как лженаука
Адресовано [info]fantaseour@lj

Кибернетика с точки зрения диалектического материализма есть неправомерное распространение механистического подхода на общественные явления. С точки зрения диамата переход от более простых объектов и явлений к более сложным (например, от управления объектами типа ракеты (самолёта) к управлению обществом) требует применения более сложного аппарата исследования и воздействия на объект и происходящие процессы. Конечно, могут и сохраняться и обязательно сохраняются отдельные методы более низкого уровня, но только как часть нового, более сложного метода, с какими-то ограничениями и особенностями. Тем более, существуют всякие аналогии и т.п. Кибернетика же неправомерно утверждала абсолютную общность и единство методов управления объектами, независимо от их сложности. Это, безусловно, лженаучный, механистический и метафизический подход, и он справедливо был осуждён советскими философами. И никогда это осуждение не пересматривалось и не "отменялось", потому что кибернетика и есть лженаука.

И НИКОГДА(!) объявление кибернетики "буржуазной лженаукой" никоим образом не повлияло на технические науки, в частности, на ЭВМстроение. Достаточно отметить, что именно в период "гонений" были созданы и внедрены первые советские ЭВМ, в частности, ЭВМ "Стрела" пензенского НИИ "Рубин" (название НИИ привожу по застойным годам), которая сразу же была смонтирована на крейсере "Киров", а НИИ немедленно награждён орденом лично товарищем Сталиным. Только НИИ, созданных и занимавшихся ЭВМ в те годы, я сразу же могу указать не менее 4 (2 из них в Москве). Именно в те годы были созданы сложнейшие ("кибернетические") системы управления, среди которых следует особо отметить комплекс ПВО "Беркут" (С-25), который курировал лично Лаврентий Павлович Берия. Если Вы представляете себе, что это такое, то сразу же скажете, что бедняга Н.Винер со своей лженаукой тут нервно курит в сторонке.
Так что, советую. Меньше обращайте внимания на болтовню интеллегентов. Читайте историю и сопоставляйте "воспоминания" и практические дела.

Разница Вас просто потрясёт, уверяю.

{+}


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Про лженауку
(Анонимно)
2005-10-27 14:29 (ссылка)
Част смеются над тем, как коммунисты прозевали компьютеры, объявив кибернетику лженаукой. Идеология победила разумное, лысенковщина наоборот.

На самом деле все обстояло не так просто. Если почитать Винера, то там можно обнаружить уравнение обратной связи - а затем рассуждения с попыткой построить очередную общественную "теорию" о том, как управлять миром. То есть, буквально, это была прямая попытка придумать очередную еврейскую говорильню, и ее ясная и явная цель была политической.
Труды их НЕ были инженерией, это было созданием теории в борьбе за власть (так же, как теориями политической власти были марксизм, сионизм, "демократия" и т.д.)

Поэтому то, что подавалось как "кибернетика" и было (справедливо) осуждено. Лишь позже это слово стало ассоциироваться с конкретными инженерными дисциплинами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Про лженауку
[info]ex_chistyak@lj
2005-10-27 14:41 (ссылка)
Во-во. "Кибернетика" никакого отношения к технике не имеет. Есть конкретные науки: теория автоматического управления, радиотехника и т.п. Там всё есть. У Н.Винера просто болтовня. Я его книгу ещё в юности прочитал и подумал, что по радио правильно говорили в моём детстве, что это "лженаука". Собственно, поэтому я книжку-то и стал читать:).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Про лженауку
[info]lazyreader@lj
2005-10-27 15:42 (ссылка)
Миром-то они однако всё-таки умудрились управлять, а? Я уж не знаю, по книжке Винера управляют или ещё как, но результат налицо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про лженауку
[info]ex_chistyak@lj
2005-10-27 16:10 (ссылка)
В управлении есть ещё такое важное понятие как "устойчивость". Про устойчивость управления миром всякой сволочью пока что говорить преждевременно. Будем посмотреть. Я думаю, ждать придётся недолго:).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Про лженауку
[info]uma_palata@lj
2005-10-28 06:52 (ссылка)
Вы ещё скажите, что вам нравится ихнее управление. Внушает вам оптимизм, уверенность в завтрашнем дне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про лженауку
[info]lazyreader@lj
2005-10-30 04:02 (ссылка)
Так ведь не я управляю, чего же ожидать. Нравится, не нравится - факта это не меняет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -