Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет cleofide ([info]cleofide)
@ 2010-08-28 09:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Колокольное
Некоторое время назад у нас за углом зазвонили церковные колокола.
Наверное, праздник у верующих. А звон минорный.
И мне вдруг вспомнилось: этим летом я слышала колокольные звоны в Боголюбове и в Суздале.
И тоже минорные. В Спасо-Ефимиевском монастыре в Суздале каждый час дают небольшой концертик; звонарь хороший, но основа звона - минорный квартсекстаккорд.
А в Боголюбове звонила, вероятно, монашенка, когда-то оканчивавшая музыкальную щколу. Она играла некую грустную песенку, мелодия которой была мне незнакома, но ощущение -- как от тонких дрожащих пальчиков второклассницы, исполняющей на зачёте пьеску про дождик или про заиньку серенького.

Вот не знаю, это минорный уклон - случайность, или нет. Специально литейщики колоколов выбирают минорный строй, или он выходит как-то сам собою. Но ведь малые колокола компонуют сознательно?
По церквам я не ходок, но, насколько припоминаю отображение звонов в русской музыке от Мусоргского и Корсакова до Шнитке, чаще всего эти звоны заключают в себе глубокую печаль или тревогу -- за редкими исключениями (колокола Великого Китежа).



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]davlatov@lj
2010-08-28 05:37 (ссылка)
Вся жизнь православного христианина это скорбь и печаль о грехах. А колокольный звон символизирует глас трубы архангела из Апокалисиса. Он призывает нас в храм, дабы пред лицом Господа обличить свои грехи и стратси.
Добавьте к этому, что традиция колокольного звона заимствована у католиков, на православном востоке нет колоколов, а используют "било" - ну очень не минорная штука такая. Так что, колокола - это готическая традиция. А вот "колокола Великого Китежа" - натяжка. В Китяже колокола могли использовать лишь как средство тревоги - при пожаре или при "нашествии иноплеменных".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2010-08-28 06:09 (ссылка)
Что касается Китежа, я имела в виду оперу Римского-Корсакова. Там колокола в фа мажоре. И символизируют они победу над смертью.

Насчёт постоянного пребывания в скорби и печали - это, по-моему, какое-то извращение послемонгольского периода. Церковное искусство Руси до нашествия полно радости, даже если оно выдержано в византийских традициях. Свет, гармония, любовное приятие мира.

Относительно Европы - вот не помню там столь печальных звонов. Зато помню чрезвычайно захватывающее впечатление, полученное давным-давно, воскресным утром в Эрфурте, где на холме стоят друг против друга католический и протестантский соборы - и в обоих звонили к мессе. Это была такая лавина радости!

Кроме прочего, музыканты знают, что мажорный лад объективно заключён в любом звучащем теле, будь то колебания струны или столба воздуха (это ряд обертонов, или гармоник, самые нижние и ясно слышимые из которых дают мажорное трезвучие). Минорного лада в природе нет, и его акустическое или математическое обоснование - одна из проблем теории музыки.

И вот почему колокола православных храмов чаще всего звучат в миноре, мне непонятно. Специально их так, что ли, строят?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2010-08-28 10:41 (ссылка)
"извращение послемонгольского периода" - до монгол было еще хуже. Достаточно почитать Печерский патерик. Нельзя судить о историческом периоде по памятникам искусства. рублевские фрески соседствовали с диким изуверством. Советское искусство тоже отоброжает не повседневное настроение людей, а идеал. Так с любым искуством, которым управляет религия, не важно какая: христианство или коммунизм.
Церковная музыка - не живопись. Она не изображает горний мир ангелов и святых а служит для молитвы. Молитва всегда печальна. Это боль о своем несовершенстве, просьба о том, кому сейчас плохо, плачь о разлуке с Небесным Царством, ибо христиане почитают себя гражданами неба в изгнании. В этом плане византийские песнопения (не знаю насколько точно они восстановлены в музыкальном плане), чрезвычайно печальны. Армянские - тоже. Даже праздничные пасхальные песнопения, которые у церковных историков почитаются за очень древние, скорее минорные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2010-08-28 11:02 (ссылка)
В древней церковной музыке (до 17 века) не было современных мажора и минора. Был так называемый обиходный звукоряд, а внутри него - система гласов, то есть стандартизированных формул, привязанных к определённому кругу интонаций. Это более мобильная, но и более расплывчатая основа для музыкального творчества, чем система западноевропейских церковных ладов, из которых выросли мажор и минор. Гласов было восемь, и попевки некоторых из них совсем даже не мрачные, хотя, конечно, плясать от радости под них нельзя.

Но, между прочим, помимо молитвы, в христианском песнотворчестве (да и во всяком прочем религиозном, включая языческое) есть такой жанр, как хвала, благодарение, воспевание. Тут радостные звуки вполне уместны. Было такое и в знаменном роспеве, и особенно после перехода на партесное (многоголосное) пение.

Я, честно говоря, в гласах не сильно разбираюсь; знаменное пение и крюковая нотация - огромный пробел в моём профессиональном образовании. Нас учили, но, к сожалению, методически очень плохо (профессорица была знающая, да только излагать связно не умела). А поскольку я "западник", то потом к этому материалу и не возвращалась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2010-08-28 10:43 (ссылка)
И я уверен, что историческое язычество также не отличалось особой радостью. Религия - очень грустная штука.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2010-08-28 11:02 (ссылка)
Что-то Вы грустно так настроены. Погода, видимо, влияет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2010-08-28 11:08 (ссылка)
Нет, просто ничего веселого в религии нет. Религия - это опиум. У одних вдыхание опийных паров вызывает эйфорию, у других дисфорию. Но чаще всего отупляющее спокойствие, которые призвано снять все онтологические и экзистенциальные вопросы. В любом случае все зависит не от наркотика, а от наркомана.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -