(Добавить комментарий)

ska_zka@lj 2007-06-30 17:25 (ссылка)

говорят, действительно товар ничего не стоит. стоит услуга по вживлению в миф, и услуга по доставлению удовольствий чувствовать себя тем-то и тем-то, располагать к себе тех-то и тех-то, позволять себе то-то и то-то. не хочешь платить за эти услуги - ну, будь нищим китайцем, а не работником интеллектуальной сферы среднего класса, привыкающего к сервису, а потому зарабатывающего все больше и больше. на тех, кто развивает сервис и мифологию. я тоже не люблю, когда шмотка стоит больше 100 баксов. а еще лучше - 10. :) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	daddym@lj 2007-06-30 18:43 (ссылка)
	Вот вот - альтернативы прпактически нет. А ведь если подумать то - ну пусть волшебным образом этот компонент цены исчезнет. Получаем падение цен в несколько раз при сохранении спроса. Точнее спрос то даже вырастет покольку произойдет переход почти всего что "роскошь", в среднюю ценовую категорию. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ska_zka@lj 2007-06-30 19:16 (ссылка)
	так вроде бы все так и происходит? :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	daddym@lj 2007-06-30 20:31 (ссылка)
	Неа - весь сброс цен это игры со снижениемсебестоимости. Те сказки которые еще есть в учебниках, давно не используются на практике. Гораздо выгодней гнать дешевую дрянь и тратить вырученные деньги на рекламу чем делать вещи качественнно. Основное назначение отделов качества - недопущение слишком высокого качества. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ska_zka@lj 2007-07-01 06:00 (ссылка)

а чего, логично. высокая конкуренция, насыщенность. демпинговать никому не охота, охота зарабатывать. завоевываем внимание и приверженность покупателя "поинтереснее, поэмоциональнее рассказать", "побыстрее и поудобнее обслужить". в сервис вбухивается много. так зачем вкладываться в долгосрочную службу продукта, если у нас есть сервис? мы очень удобно и выгодно обновим-заменим-исправим-дадим новый краше прежнего - приходите к нам, работайте с нами, мы с вами всегда и везде. посчитай свои "абонементные" затраты, когда ты платишь за "возможность воспользоваться", а не за факт приобретения. зато спокойно и уютно. тырнет анлим, например, с опциями. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	daddym@lj 2007-07-01 06:55 (ссылка)
	Ну да ну да. Все стараются переходить на продажу нематериальных ценностей, к примеру Родины:). Зато в Новом Мире у тебя востребованные навыки:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ska_zka@lj 2007-07-01 11:45 (ссылка)
	а родина - это нематериальная ценность? :) ты лучше скажи, что бы ты хотел приобрести, но почему-то считаешь, что не можешь :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	daddym@lj 2007-07-01 12:16 (ссылка)
	Разумеется. По определению, Родина это немотивируемая и некомпенсируемая обязанность соблюдения и защиты порядков социума. Йа все могу. Но не все хочу:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ska_zka@lj 2007-07-01 12:17 (ссылка)
	а чего тода возмущен? :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	daddym@lj 2007-07-01 12:19 (ссылка)
	Разум кипит :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ska_zka@lj 2007-07-01 12:20 (ссылка)
	вхолостую?! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	daddym@lj 2007-07-01 12:33 (ссылка)
	Возмущенный:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ska_zka@lj 2007-07-01 12:34 (ссылка)
	ну вот, даже чаю не заварить :) (Ответить) (Уровень выше)

	ska_zka@lj 2007-07-01 11:54 (ссылка)
	на тебе, порадуйся :) http://dalf-ezh.livejournal.com/63031.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	daddym@lj 2007-07-01 12:11 (ссылка)
	Хе хе - у Тоффлера в Третьей Волне гораздо красивше - Кока-Кола это продажа информационного наполнения воды. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ska_zka@lj 2007-07-01 12:14 (ссылка)
	а кто этого принципа жизни еще не освоил, прибыль имеет меньшую, чем кока-кола :)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	daddym@lj 2007-07-01 12:18 (ссылка)
	Ну я же уже отметил что ты в Новый Мир вписываешься:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ska_zka@lj 2007-07-01 12:20 (ссылка)
	то есть жить буду? :) а может, это я его выписываю? (Ответить) (Уровень выше)

	zabriski@lj 2007-06-30 17:49 (ссылка)
	ну, пральна я всегда удивлялась, когда я, покупатель, оплачиваю налог с продаж я-то ничего не продала но зато плавно оплатила (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	daddym@lj 2007-06-30 20:27 (ссылка)
	Ага - кстати что самое веселое в этом налоге, при всей его фактической незаконности, его проще всего собирать. Поэтому он везде и прижился. Есть правда еще более веселые налоги - к примеру налог на записывающие цдромы в Германии. Для компенсации убытков звукозаписывающей промышленнности если ты вдруг с их помощью потыришь диск. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zabriski@lj 2007-06-30 20:43 (ссылка)
	и с какого момента в общественной иерархиии я становлюсь тем, ко получает доход от сбора таких налогов на всё? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	daddym@lj 2007-07-01 12:31 (ссылка)
	Это вопрос философский :) Ну собственно наверно став миллионером. На сегодня это барьер в 100М. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_strela_mira@lj 2007-06-30 18:21 (ссылка)
	гы... а что делать тем людям которые не умеют жить иначе кроме как РАБотая? а таких большинство. "О новый дивный мир" - "мы пробовали сократить рабочий день до 4-х часов, это привело только к возрастанию потребления сомы и массовым дракам [от неумения занять время]" (цитата по памяти, может не быть идеально точной). как вообще строить общество стоит, по твоему? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

daddym@lj 2007-06-30 18:35 (ссылка)

Пример тойже Кубы да и вообще латиносов наглядно показывает что большинство и без всяких драк найдет чем занятся помимо работы:) Вопрос лишь в промывании мозгов. Новое общество уже скора построят и без моего мнения. В наступающем "Новом Мире" ведь "Золотого Миллиарда" не будет. Будет 10 ну макс 100 миллионов жителей а остальные пойдут на сброс. Причем по здравому размышлению скорее всего именно на плавный сброс. Без отстрелов, смертоносных вирусов и ядерных ударов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_strela_mira@lj 2007-06-30 18:39 (ссылка)
	да я помню ты говорил об этом... а слушай, этих 10-100 будет на всю планету? и кого в живых оставят, кого сбросят? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

daddym@lj 2007-06-30 18:51 (ссылка)

На всю планету разумеется. В частности поэтому сброс и будет плавным - нужен резерв генетического материала и материала для пересадок органов. Технически это будет выглядеть как исчезновение некоторого числа людей на долгосрочные контракты на корпоративной территории. Плюс увод части академической науки. Те некоторые исследования станут закрытыми от свободного доступа. Плюс общее падение качества жизни и пропаганда здоровых ценностей эфтаназии. Собственно толковые администраторы в мире сброса вообще изчезнут как класс. А содержание нового мира и наверное принципы отбора - это можно почитать Тоффлера Третью Волну. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_strela_mira@lj 2007-06-30 18:56 (ссылка)
	на когда это все планируется? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	daddym@lj 2007-06-30 19:03 (ссылка)
	По хорошему надо конечно самостоятельно смотреть динамику разных показателей. А так заметно это будет в ближайшие 5-10 ну максимум 15 лет. Это ведь не заговор, это вполне закономерные процессы смены формаций. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_strela_mira@lj 2007-06-30 19:07 (ссылка)
	это типа я сама должна была просчитать тренд? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	daddym@lj 2007-06-30 19:21 (ссылка)
	Не это я ленивый:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_strela_mira@lj 2007-06-30 19:24 (ссылка)
	какая великолепная самооценка =)) (Ответить) (Уровень выше)

	daddym@lj 2007-06-30 19:04 (ссылка)
	Мы еще успеем встретится:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_strela_mira@lj 2007-06-30 19:07 (ссылка)
	было бы очень интересно :) (Ответить) (Уровень выше)

	in_si@lj 2007-07-01 05:28 (ссылка)
	"А содержание нового мира и наверное принципы отбора - это можно почитать Тоффлера Третью Волну" Страсти-мордасти описываете, дайте ссылочку, тоже... Вот я и чувствую, что сбрасывают и сбрасывают меня....:( (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	daddym@lj 2007-07-01 07:08 (ссылка)
	Ну к примеру http://allbooks.ifolder.ru/2055142 Следует понимать что конечно прямым текстом про сброс там не написано - но просчитывается на раз. Просто исходя из конструкции нового общества. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	in_si@lj 2007-07-01 07:20 (ссылка)
	А что же мне там читать? Там музыка и "Любовь к России"? Что это? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	daddym@lj 2007-07-01 09:09 (ссылка)
	Видимо настроен на IP :( А любовь к России это такая форма извращения:) Ну вот здесь: http://matchast.ru/forma.php?_id=44705 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	daddym@lj 2007-07-01 09:19 (ссылка)
	Ну да я такой. маньяк одним словом:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Лабиринт in_si@lj 2007-07-01 09:22 (ссылка)
	страсть божья... открыла, скачала, но не открыла ещё скаченное... (Ответить) (Уровень выше)

	in_si@lj 2007-07-01 13:21 (ссылка)
	прочесть не смогла, скачала на комп. а у меня немецкий Виндоус и показывает абракадабру, которыю нельзя дешифрировать через кодировку! Привет!:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	daddym@lj 2007-07-01 13:34 (ссылка)
	Нужно открыть файл темже микрософт эксплорером и установить кодировку windows 1251. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	in_si@lj 2007-07-01 13:40 (ссылка)
	это не о чём мне не говорит, или скажите, пожалуйста шаг за шагом, что нужно делать или пришлите на моё мыло просто подвеской, тогда я не должна буду декодировать! Спасибо! (Ответить) (Уровень выше)

	daddym@lj 2007-07-01 13:38 (ссылка)
	Или скачать отсюда вордовский файл http://soc.lib.ru/su/360.rar (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	in_si@lj 2007-07-01 13:43 (ссылка)
	сейчас - получилось!БЛАГОДАРЮЮЮЮ!!!! (Ответить) (Уровень выше)

	in_si@lj 2007-06-30 20:00 (ссылка)
	а как наживаются в энное количество раз с компактдисков, которые по полсента стоят? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	daddym@lj 2007-06-30 20:24 (ссылка)
	Ну нематериальная собственность, впрочем как и victimless crimes, это отдельная песня. Кстати крайне советую Михаила Вербицкого Антикопирайт если раньше не попадался. http://imperium.lenin.ru/LENIN/32/C/ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	in_si@lj 2007-07-01 05:23 (ссылка)
	Спасибо, начала просматривать!:) (Ответить) (Уровень выше)

ex_megamraz@lj 2007-07-01 07:12 (ссылка)

Не стоит рассуждать о вкусе ананосов, если ты их не ел. Вообще то процесс ценообразования не ограничивается одной стоимостью материалов. Главную лепту в него вносят стоимость труда(не только производство, но и транспорт, торговля, обслуживание, страховка), стоимость оборудования, стоимость аренды, плюс налоги. В развитых странах, зарплата и аренда стоят выше, поэтому и цены выше, но исходя из того, что доходы населения так же выше, то и покупная способность возрастает. А при свободном рынке цены действительно держаться на минимуме, повышать их в условиях свободной конкуренции просто не выгодно. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

daddym@lj 2007-07-01 08:55 (ссылка)

Эээ - а если ел? :) Если говорить о любой конкретной точке цепочки - ты совершенно прав. Собственно Вых = Вх + Издержки + Прибыль. А особо умными занимается рынок - причем что характерно неэкономическими методами зачастую, не надо только говорить что он свободный. Вспоминается как избивали нарушителя конвенции:) Собственнно пафос то мой был не в том что Прибыль несообразна - это скорее в фармакологии, да в ширпотребе. А то что Издержки в массе своей идут на обеспечение процесса разводки клиента а не цикла в целом. Энтакий Уроборос. Насчет транспорта страховки и аренды в развитых странах тебя кстати жестоко обманули - в разы дешевле наших. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_megamraz@lj 2007-07-03 15:57 (ссылка)

Ну просто я как бы по сфере деятельности непосредственно связан с экономикой, поэтому подобные рассуждения считаю несколько смешными. Транспорт, аренда, оплата труда - это до 80% стоимости продукта, притом чем менее развитая страна, тем этот процент меньше. В тех же Штатах водитель получает больше нашего водителя, амортизация транспорта стоит выше, затраты на энергоносители и аренду выше, поэтому расходы на транспотритовку и аренду быть ниже не могут физически. Это элементарная математика. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

o_iv@lj 2007-07-03 16:35 (ссылка)

... При этом каким-то образом джинсы, которые в Москве продаются минимум за 150 долларов, чуть севернее Нью-Йорка стоят максимум 50 баксов. Я даже не говорю, что наши по 150 еще нужно подшивать-подрезать, а такие же с виду американские (сшитые на той же Шри-Ланке или в том же Вьетнаме) почему-то есть всех размеров и всех длин... И автомобиль Мазда3, например, в Штатах почему-то стоит до 18 тысяч долларов, а у нас от 18 тысяч долларов (это при том, что в Штатах он бывает только с автоматом, двигателем 2.4 литра, который в Россию в принципе не поставляется, и базовая комплектация там равна нашей максимальной). Хотя вроде везти этот автомобиль что к нам, что к ним -- морем, стоимость доставки отличается на небольшие десятки долларов. А каким образом получается, что изготовить вещь в Китае, привезти ее морем в Голландию, довезти фурой до Финляндии, оттуда другой фурой в Москву, растаможить по честному получается _заметно_ дешевле, чем ту же вещь изготовить в России? Это при том, что производство уже есть практически готовое, и рабочие наши сейчас уже не сильно больше Китайцев зарабатывают. А как получается, что бензин, который оптом стоит от 8 до 9 рублей в зависимости от сорта (причем по 9 рублей идет соляра, как ни странно) на заправках стоит от 18 до 22 рублей? Это что, значит, что у нас водитель бензовоза зарабатывает по девять тысяч долларов за рейс? По восемнадцать тысяч долларов в день? Почему же тогда не водитель бензовоза купил Челси? ;-) дело не Может в энергоносителях и аренде? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_megamraz@lj 2007-07-03 18:01 (ссылка)

Объясняю, чем вышеразвитие страна тем выше там стоят товары первого спроса и тем ниже предметы роскоши. Объясняется это тем, что для потребителя в высокоразвитой стране нет большой разницы, купить машину или гамбургер, а потребитель бедной страны кушать хочет в любом случае но и согласен работать за копейки, поэтому товары первого спроса продаются ему по цене максимально близкой к себестоимости, однако прибыль все таки нужна, компенсируется это за счет обеспеченных потребителей, которые могут себе позволись автомобили и модельную одежду, поэтому эти товары продаются им в тридорога. Производство в России таки стоит дороже, если не вдаваться в детали, то у нас за 50$ в месяц никто кроссовки шить не будет, а лучше пойдет торговать в палатку, а Китае желающих пруд пруди. Бензин. После оптовой покупки необходимо оплатить - транспотрировку бензина, аренду бензостоянки, которая стоит не дешево, заработную плату водителю, заправщику, менеджеру стоянки, топменеджеру, бухгалтеру, кассиру, амортизацию оборудования, налоги. Учесть что бензин будет реализован не мгновенно и заложиться на инфляцию и, естественно, снять новый клип Алсу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

daddym@lj 2007-07-04 06:03 (ссылка)

Товары первой необходимости конкретно в США стоят (даже не вдаваясь во всякие льготы, уценки и распродажи) раза этак в полтора дешевле чем в РФ. Вот как раз всякие финтифлюшки там зашкаливают. Не надо про бензин, не надо, ты бы еще фармацевтику привел с ее якобы "расходами на исследования". Даже в США, было в свое время выявлено, что весь рост цен во время первого кризиса был связан вовсе не с ОПЕК а исключительно с желанием крупных корпораций увеличить свои прибыли. Подчеркиваю - не сохранить, а именно увеличить! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_megamraz@lj 2007-07-04 13:14 (ссылка)
	Еда и обычные шмотки там как и унас стоят, а вот бензин, фаст-фуд, услуги ЖКХ - дороже. А цен рост в кризисе как раз подтверждает мою позицию, так как показывает, что в обычных условиях искусственное завышение цен невозможно, оно реально только в кризисных ситуациях. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

o_iv@lj 2007-07-04 14:00 (ссылка)

Еще раз. Медленно. Еда в Штатах стоит _не_дороже_ чем в России при более высоком ее качестве и гарантии, что если ты покупаешь парное мясо, то это мясо действительно парное, а если на морковке написано, что она "органик", то ее действительно "никакой гадостью" не поливали. Одежда в США стоит _значительно_ дешевле. ЛЮБАЯ. Настолько, что, например, при необходимости купить _приличный_ костюм (не Большевичка), ботинки, пару приличных рубашек, куртку и, скажем, портфель, поездка в Штаты из России становится _рентабельной_! С учетом выросших цен на авиабилеты, недешевых гостиниц (которые в любом случае, дешевле, чем аналогичного класса гостиницы в России) и аренды автомобиля для поездок по магазинам! Бензин в США стоит _дешевле_! При _намного_более_высоком_ качестве! Обычный для наших автомобилистов вопрос: "а на какой заправке тут у вас бензин лучше?" Вызывает в США _неподдельное_изумление_. Почему получается, что жилье в США стоит _заметно_ дешевле в среднем, чем в России? Там у строителей зарплаты _белые_ 20-50 тысяч долларов в год! Не 1000-1500, как у таджиков на московских стройках. Ну а если верен ваш вывод, что искуственное завышение цен может быть только в кризисной ситуации, это должно тождественно означать, что мы последние 10 лет находимся в глубоко кризисной ситуации ;-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_megamraz@lj 2007-07-04 14:48 (ссылка)

Насчет еды - у нас не развита система контроля, хотя и развивается, а Вы хочети что бы у нас сразу появилось все как в сказке? У нас банально нет на это денег, а если выделить деньги, то цены еще поднимутся. Одежда - а вот не надо! Приличное, да у них дешевле, я объяснял почему. А уровня "Большевички" - стоит столько же, а то и дороже. Бензин, хотелось бы ознакомится с прейскурантом, у меня другие сведения. Насчет жилья так же не соглашусь, сравним стоимость дома в Иркутске и Далласе? Прибыль закладываемая в товар год за годом сокращается, по России, это как раз говорит о выходе из кризиса и росте конкуренции. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

o_iv@lj 2007-07-04 16:46 (ссылка)

Не в системе контроля дело. А в судебной. Если в США кого-то покупатель засечет на подтасовке -- тот, кто попытался лишний доллар заработать разморозив мясо и продав его как парное, будет всю оставшуюся жизнь обманутым покупателям денежку платить... По поводу цен на одежду. Еще раз. В США цена на одежду уровня среднего Московского бутика примерно соответствует цене на Большевичку у нас. Даллас по уровню цен надо сравнивать не с Иркутском. Иркутск, что бы там ни говорили -- захолустье. Дыра. Когда по улицам академгородка(!!!) ходят обычные гопники, которые просто так случайных прохожих попинывают... Это Бронкс в его худшие годы... Когда любой бомж там мог купить квартирку, потому как более-менее нормальные люди туда жить бы не поехали, даже если бы им за это платили деньги. У нас, как это ни ужасно, по качеству жилья аналогов американскому жилью сейчас нет. Московские "Элитные" бетонные муравейники... В Америке в таких только индусы и китайцы согласятся жить, пока на нормальное жилье не заработают. Рублевка... Уровень по качеству близкий к обычным приличным американским пригородам, в которых живет значительная часть американцев. "Элитные таунхаусы" на других направлениях -- аналог обычных дешевых домов... Аналогов домам, в которых живут действительно богатые американцы, в России просто не существует. Хотябы потому, что простые американские миллиардеры могут в окно смотреть на улицу, на море, на соседей (таких же простых американских миллиардеров), а вовсе не на трехметровый забор с двумя рядами колючей проволоки и пулеметчиками на вышках... Бензин ... Отдельная большая тема... Например, http://www.eia.doe.gov/oil_gas/petroleum/data_publications/wrgp/mogas_home_page.html или http://www.fuelgaugereport.com/ На 2-е июля средняя розничная цена на галлон бензина в Новой Англии (Бостон, Нью-Йорк, Филадельфия и окрестности) составляла чуть меньше 3 долларов (2.988). 1 галлон -- 3.785 литра, т.е. цена была, если пересчитать по 26 рублей за доллар, 20.5 рублей за литр. На рубль дороже, чем 92-й бензин в Москве. Только там еще и в бак влезает бензина столько, сколько действительно влезает. В пустой бак Фокуса не влезло 10 галлонов, хотя у нас в настолько же пустой бак такого же Фокуса легко влезает от 43 до 48 литров. Кстати, интересно соотношение оптовой и розничной цены на бензин в Штатах. При рознице 3 доллара, оптовая цена составляет около 2.30. Т.е. дорогая доставка шикарным американским тягачем, все платежи за землю, зарплата заправщиков и других сотрудников заправок, аммортизация крутых заправочных машин, гарантирующих непопадание паров бензина в атмосферу, все налоги, прибыль, все-все все укладывается в... 5 рублей на литре... А у нас, дешевая доставка и не особо дорогая аренда земли, аммортизация достаточно паршивого оборудования, зарплата кассира (вряд ли больше 15000 долларов в год) стоит... 18 рублей... Про "прибыль закладываемую в товар". Где ж она сокращается? Ну да, в ИТ сокращается -- ИТ переходит в стадию ширпотреба. Теперь для получения 200-300% прибыли недостаточно притащить контейнер компьютерного барахла. Где еще сокращается? Или вы в магазине не бывали никогда? Достаточно паршивые кеды "дешевые" стоят под 1000 рублей. При себестоимости производства в пределах 50 рублей, стоимость доставки-растаможки (пусть даже честной) -- пусть 100%. Пусть еще 100% -- в аренду магазина. Всего 400% прибыли закладывается в цену... Пример в той-же Меге -- в одном магазине кроссовки стоят "со скидкой" 4000 рублей в другом углу магазин, где точно такие же кеды (только чуть качественнее сделанные) продаются... за 1700 рублей. Это при том, что такого класса обувь в США стоит в среднем от 20 до 25 долларов в "дорогих" магазинах без распродажи. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_megamraz@lj 2007-07-05 15:03 (ссылка)

Еда, ну так а я о чем? У нас страна на сотни лет отстает от Штатов по уровню защиты прав. Тем не менее цены на еду примерно равны. Одежда. 1000 рублей за дешевые это перебор, ну Covers я здесь за 80 баксов брал, друг в ЛА точно такие же купил за сорок, однако обычные кеды на рынке стоят от 200 рублей. За 8 долларов в Штатах купить кеды в бутике можно? Жилье, так у нас вся страна захолустье, кроме пары городов. Поэтому по удельному весу внутри страны Иркутск вполне сопоставим с Далласом. Насчет цен в Москве, таки да -во многом искусствено завышены, но из-за того что есть спрос. А спрос, как известно рождает предложение. Но за сколько можно снять или купить квартиру в Нбю-Йорке, не в гетто и не пригороде? Бензин, значит то что цены на него в Штатах выше Вы признали? Кроссовки в Меге 4000, хорошо, предположим, а за углом 1700, но в подворотне вообще за 200. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

o_iv@lj 2007-07-05 16:51 (ссылка)

И еще раз. Оооооочччччеееееннннннньььььь мммммееееееддддддллллллеееееннннннннннннннннооооооооооо..... Цены на еду примерно равны при том, что качество еды у нас (по большинству позиций) несопоставимо ниже... Что означает, что еда такого же качества будет стоить в большие разы дороже. Уважаемый, у нас в магазинах, не важно, дорогих или дешевых, обувь, например, продается _только_ и _исключительно_ БРАКОВАННАЯ. К сожалению, это факт. Единственным исключением до недавнего времени были магазины Экко. Но и они скуксились. Дальше 5 километров от МКАДа нормальная обувь вообще исчезает. Я не говорю о том, что можно в подворотне купить что-то за 200 рублей. Ну можно. И что? За 5 долларов в США на распродаже в каком-нибудь К-Марте можно купить то, что у нас продается исключительно в бутиках по 200-300 долларов. Т.е. еще раз. Обувь и одежда _одинакового_ уровня с тем, что продается в массовых сетевых магазинах в США у нас продается только в дорогих бутиках за в разы большие деньги. В принципе, магазины, в которых продается одежда и обувь, которая в массе стоит больше 50 долларов за комплект в США выделяются очень сильно -- это красное дерево, вышколенная обслуга в строгих костюмах, абсолютное внимание как минимум одного сотрудника магазина к лично тебе все время, пока ты находишься на их территории. Короче, как объяснить глухо-слепому от рождения отличие цвета "феррари рэд" от цвета "год назад здесь у коровы был понос"? По поводу "не в гетоо и не в пригороде" для США взаимоисключающие понятия. В городе -- гетто. В пригороде -- жилье для нормальных белых людей. Есть еще чуть-чуть очень супер элитного жилья в историческом центре города и пентхаусы, но там в том же Нью-Йорке редко живут постоянно. Еще один важный момент -- жизнь в квартире в Штатах -- это в чем-то сродни бомжеванию там же, только для людей из "upper middle" класса -- сознательный выбор человека, которого окружающие не очень понимают, но терпят. Там _люди_ живут в домах. Можно сравнивать жизнь в США с жизнью в Англии или Германии. Цены тоже можно сравнивать. А вот с Россией сравнивать -- напрямую нельзя. Как сравнивать картошку с черешней. Про "более дорогой" бензин... Сегодня в еще не совсем пустой бак моей машины залилось 50 литров бензина и еще осталось место. Всего пол года назад при таком же уровне бензина и после примерно такого го же пробега в бак влезало "под горлышко" 43-44 литра. 6 литров по 20.50 (кстати) ... куда-то делось... Т.е. я по факту заплатил за реальный литр реального бензина примерно по 22.20 (это если принять за аксиому, что пол года назад заправщики совсем не мухлевали). Кстати, в моей предыдущей машине, в непустой 45 литровый бак регулярно помещалось 47 литров бензина... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_megamraz@lj 2007-07-18 14:11 (ссылка)

Извиняюсь, занят был. И еще раз. Оооооочччччеееееннннннньььььь мммммееееееддддддллллллеееееннннннннннннннннооооооооооо..... Цены на еду примерно равны при том, что качество еды у нас (по большинству позиций) несопоставимо ниже... Что означает, что еда такого же качества будет стоить в большие разы дороже. Качество еды выше? Пардон за настойчивость, но хотелось бы статистики. Насчет обуви опять таки поспорю насчет качества, скажу по своему опыту - обувь купленная в бутиках действительно, редко живет больше года. Объясняется это просто, у производителей есть три типа рынков сбыта - "свой", куда идут товары высшего качества, "дружественный" - куда идут приличные товары и "чужой" - куда сплавляют брак. Так что вины российских предпринимателей тут нет, это вина исключительно производителей. Но! Та же белорусская обувь, прекрасно носится годами, и стоит у нас дешево. Отечественные кеды, те самые за 200 рублей, передаются из поколения в поколение. Жилье, процесс переселения состоятельных россиян в пригороды уже начался, так как выросла экономика. Однако дом в Иркутске, все равно дешевле дома в Далласе. Да Иркутск жопа, но как я говорил, в относительных долях, Иркутск то же самое что Даллас. Просто Россия - куда жопистее США. Бензин, ну так отстаивайте свои права, ругайтесь, судитесь, спалите бензоколонку на худой конец. Иначе никогда как в США не будет. (Ответить) (Уровень выше)