Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ddanilov ([info]ddanilov)
@ 2006-06-21 10:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Аскетика как приоритет
Очень правильно у [info]toshk@lj:

Важно просто понимать, что если мы хотим идти путём христианским (а не, скажем, путём добродетельного язычника), то во главу угла должны ставить именно "аскетику", а слово "любовь" лучше пока вообще выкинуть из головы.

Полностью поддерживаю. На некоторых моментах хотел бы подробнее остановиться.

1. Мне кажется, что заповедь "возлюби ближнего" исполнить не в человеческих силах. Невозможно вот так вот взять и возлюбить людей. Но заповедь такая дана, значит, надо как-то в этом направлении пытаться двигаться. Так вот, мне кажется ошибочным думать, что благотворительность, милостыня и прочие "добрые дела" подвигают человека в направлении любви к ближнему. Вернее, подвигают, но как второстепенный фактор. Стяжать любовь к ближнему можно только путем аскетики. Человек делает все, что в его силах, для внутреннего изменения себя (то есть, занимается аскетикой), и тогда, может быть, Бог дарует ему любовь к Нему и к людям. А "добрые дела" в данном случае имеют вспомогательное значение, но никак не главное.

2. Если человек делает в своей духовной жизни акцент на "помощь людям" и прочие, как ему кажется, проявления любви к ближнему, обречен на постоянное и мучительное выдавливание из себя некоего подобия (жалкого) этой самой любви. Любви-то внутри нет, и идет сплошное самоуговаривание ("я люблю людей, я делаю добрые дела из любви к ближним, я подаю милостыню, потому что я люблю этих несчастных" и т.д. до бесконечности). Вместо этого лучше честно сказать себе: "людей я не люблю, не сочувствую, не сострадаю им, уповаю только на то, что, может быть, Бог по Своей великой милости когда-нибудь дарует мне любовь к Нему и людям" - и заниматься в меру сил аскетикой. А там - как Бог даст. При этом "добрые дела" тоже надо по возможности делать, но не надо делать на них ставку, не надо думать, что они что-то коренным образом в нашей духовной жизни изменят.

(При этом я вполне допускаю, что некоторым людям любовь к ближнему дарована по умолчанию, наверное, такое бывает, но, думаю, это редчайшие исключения.)

3. Аскетика - единственный способ отдать Богу всего себя целиком (а именно это от нас и требуется). "Добрые дела" - всегда отдача в лучшем случае какой-то части себя, даже не себя, а имеющихся в распоряжении ресурсов (времени, денег, сил).

4. Единственное, что человек может сделать по-настоящему хорошего для окружающего мира - это самому спастись. "Стяжи Дух Мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи." Все остальное - несущественные мелочи.

Как-то так.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ddanilov@lj
2006-06-21 05:59 (ссылка)
Со многим согласен. Особенно с этим - "настоящих аскетов видел в жизни лишь несколько человек. но они почему-то все были как-то по-простому добрыми". Это да.

>И особеенно любят говорить об аскезе люди черствые, эгоисты, жестокосердые

По моим наблюдениям, представители этой категории еще больше любят говорить о любви и делах милосердия.

>любить они не могут, не умеют, а закручивать гайки им кажется более близким, понятным процессом.

Опять-таки, подавляющее большинство черствых и эгоистичных людей никаким закручиванием гаек не занимаются, а живут в свое удовольствие. Лучше уж закручивание гаек, это хоть что-то.

>неложные смирение и любовь - важнее аскезы и труднее

Тут, имхо, соотношение не "важнее-труднее", а инструмента и результата его применения. Смирение и любовь достигаются аскезой. Собственно, я как раз это и имею в виду. Аскеза - это единственное, что мы можем делать, что в нашей власти. Мы не можем сказать себе, что начиная с понедельника будем смиренны и преисполненны любви, это не в нашей власти. А молиться (как умеем) - более или менее в нашей власти. Хотя бы делать попытки молитвы - в нашей власти. Хотя бы пытаться наблюдать за собой, своими эмоциями, мыслями, словами - в нашей власти. И так далее. А о любви и смирении мы можем только говорить.

>рассуждения о необходимости аскезы у новоначальных христиан, как правило, приводят к прелести.

К прелести, имхо, приводит стремление к неумеренным аскетическим подвигам, излишний ригоризм, "волевой зажим". Аскетика - это ведь не обязательно какие-то запредельно сложные практики и непосильные подвиги. Это, как я понимаю, в широком смысле - "работа над собой". Мне кажется, ни к какой прелести не приведет стремление человека жить по возможности внимательно и хотя бы попытаться наладить посильную молитвенную жизнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ry_ichi@lj
2006-06-21 06:15 (ссылка)
"Аскеза - это единственное, что мы можем делать, что в нашей власти"
вот эта мысль и приводит к прелести.я именно с этого и начинал.

по поводу эгоистичных и черствых. я имею в виду христиан с такими качествами. что говоритьь о других? они не знают, что делают.

конечно, молитва - первое, что должен делать христианин. но, думаю, и здесь важно не переусердствовать.
современный человек прежде всего хочет СОСТОЯТЬСЯ в жизни. это стремление мы приносим с собой и в церковную, христианскую жизнь. аскеза - способ состояться. поскольку в желании состояться большая доля тщеславия, то и аскеза сорвременных людей, как правило, тщеславна. а отсюда - прелесть.

к сожалению, о милосердии любят говорить и черствые. но делать дела милосердия черствые не могут.

попробуйте часто давать милостыню, и вы, скорее всего, столкнетесь с собственной жадностью. конечно, м.б. Вы - исключение. бывают щедрые по природе люди. но это бывает редко. помогать другим без ожидания отдачи очень тяжело. чтобы это делать легко нужно, как минимум, очень сильно уповать на спасение, на Божие Царство.

да, аскеза - работа над собой. но большинство современных людей с интересами в "духовном", сверхестественном, к аскезе относятся нормально, с пониманием (недаром сейчас можно встретить множество постящихся нецерковных людей, нехристиан, соблюдающих Великий пост). работа над собой - принадлежность большинства религий, они не обусловлена христианством. работа над собой - лишь один из естественных инструментов. поэтому работать над собой надо, но не в этом спасение.

я не уверен в том, что смирение и любовь достигается только аскезой. есть еще такая важная вещь как спосбность самопожертвования, самоотречения. эта способность, думаю, испрашивается у Бога, и дается порой и без каких-либо упражнений. главное - хотеть и просить.
опять же - как спасались простые люди(не склонные к рефлексиям и самокопанию), благоверные, милостивые люди ,как становились мучениками язычники?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2006-06-21 06:53 (ссылка)
>современный человек прежде всего хочет СОСТОЯТЬСЯ в жизни. это стремление мы приносим с собой и в церковную, христианскую жизнь.

Да, вот это очень точно. Самореализация, "состояться" как ценность - великий соблазн нашего времени. Стремление состояться надо, конечно, каким-то образом оставить (тоже, кстати, вопрос аскезы :-))

>аскеза сорвременных людей, как правило, тщеславна. а отсюда - прелесть

Это понятно, но что-то делать ведь надо. Волков бояться - в лес не ходить.

>делать дела милосердия черствые не могут

Почему? Что мешает черствому богатому человеку заниматься благотворительностью (объективно - делами милосердия)? Последнее отдать - да, это очень трудно.

>я не уверен в том, что смирение и любовь достигается только аскезой

Они, конечно, даруются Богом. Но с нашей стороны тоже должны быть сделаны определенные шаги. Сами по себе эти шаги, может быть, ничего и не дают, но именно в ответ на них Бог дарует нам любовь, смирение и все остальное, необходимое для спасения. (Хотя, разумеется, все это может быть нам даровано и без каких-либо "шагов", просто так, но рассчитывать на это, мне кажется, не следует.)

>как спасались простые люди(не склонные к рефлексиям и самокопанию), благоверные, милостивые люди ,как становились мучениками язычники?

Благоверные и мученики - это люди, стяжавшие святость в особых обстоятельствах. Особые, так сказать, случаи. Тут остается только молить Бога о том, чтобы, если вдруг соответствующие обстоятельства в нашей жизни случатся, были силы вести себя соответствующим образом. А что касается "милостивых людей", то их среди святых - очень мало, буквально единицы. Сравните это с количеством святых монахов (преподобных). Это, кстати, хороший способ понять, чем в большей степени стяжается святость - аскезой или делами милосердия.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -