Тут вообще ни слова не сказано о благодатности.
Зачем же тащить в разговор то, о чём не идёт речь?

А это вера такая, специально сконструированная для гоев: кого вам назначут (ВООБЩЕ НИКАК независимо от личностей назначивших) - тот вам и благодатный пастырь.

При чем здесь "для гоев"? Бог и через Валаамову ослицу, если нужно, Свою волю выразить может... Похоже, Вы отрицаете Промысел Божий в истории (т.е. то, что даже через грешных людей Бог реально управляет миром). Печально.

Вот о том и речь: традиционно верующие святым Апостолам и Отцам искали волю Божию через святых Божиих, аа нам - через Вас, в частности - втюхивается искать ее через ослиц. Разумеется, не всех подряд, а спепциально незначенных кем-то авторитетными.

Вернее, втюхивается почитать этого кого-то Богом. Чем наглее - тем больше шансов у наглеца понести "трудности" быть нашим Богом...


А Бог управляет миром через тех, кому Он дал власть. Светскую кстати, а не духовную. То есть - через православных Императоров. С тех пор, как их упразднили, мир с видимым облегчением вернулся в управление к своему "естественному" князю. Ну и хрен с ним, с этим миром. Се, творю все новое.

Благодарю - Вы указали тот авторитет, к которому можно реально обращаться. Установления православных Императоров. Я так понимаю, что "принятые ими по своей самодержавной воле" - получим Свод Законов Российской Империи где-то на 1904 год (до булыгинской Думы).

Я вовсе не стремлюсь "назначить" авторитет - мне главное, чтобы он вообще был, а не чтобы я его определял. Должны быть источники, иначе - не на что опираться.

Ну, Господь, очевидно, не хочет, чтобы вы переворачивали землю - вот и не дал вам точек опоры. Но вы их с успехом выдумыываете, вопреки Его воле.

Вы - это вообще западные "христиане".

А это вера такая, специально сконструированная для гоев: кого вам назначут (ВООБЩЕ НИКАК независимо от личностей назначивших) - тот вам и благодатный пастырь. Тут извращено совершенно правильное рассуждение принимать того, кого поставил в пастыри Бог. (А следовательно, теперь нам втюхивается почитать за Бога любого наглеца, взявшегося назначать нам пастырей).

Интересно, что те же кочетковцы распространяют и прямо противоположеное лжеучение - о том, что "епископ должен иметь доброе свидетельство от внешних" (они хотят, чтобы это читалось от СМИ). Согласно этому последнему прынципу, нет никого благодатнее Охлобыстина и Берл-Лазара. Остальные духовные лица рукоположены противоканоническим образом.

Во-первых, я никакой не кочетковец. Если Вы о событиях давно минувших дней, то я Вам таким же макаром могу припомнить Ваш круг общения 15 лет назад.

Во-вторых - Промысел Божий действует через людей. Что-то он попускает, а что-то нет.

В третьих - о "добром свидетельстве от внешних" прямо говорит Апостол. Имеется в виду то, что, например, епископ (пресвитер) не должнен быть вором, а если на него воздвигли подобные обвинения внешние, то он должен быть оправдан по суду.

О том, что Вы кочетковец, Вы только что с кем-то мило беседовали в комментах в своем ЖЖ.

На сем прерываюсь до вечера и убегаю.

Если бы просто "кого назначили - тот и благодатный". Мало того - тут втюхивается "кого назначили, тот и благодатный, и ты непременно обязан его принимать".
А ведь дело-то в том, что даже если и на самом деле благодатный - я всё равно волен выбрать другого. Им эта Воля - поперёк горла.

</i>А ведь дело-то в том, что даже если и на самом деле благодатный - я всё равно волен выбрать другого. Им эта Воля - поперёк горла.</i>

Ну, мне-то не поперёк горла, наоборот, в вероучении моей церкви как раз это и заявлено. Я всего лишь исходил из неверного понимания, а точнее, не той версии, православного учения.

Если Вы намеренно отказываетесь причащаться из рук данного священника, этим Вы отрицаете таинство, им совершенное.

О как! :)

Вот так вот легко и лукаво ведут к необходимости принять "причастие" от Антихриста.

Между тем, никакого обсуждения вопроса о том, "будет ли причастие из рук чеченца благодатным?" НЕТ.
Вопрос в том, что мне всё равно, будет оно благодатным или нет, но у чеченца я причащаться не стану. И как правильно сказал apophates@lj - нет никакой силы, которая может меня заставить у него причастится. Свобода Воли. Ага, то самое, неведомое неправославным.
Хочется конкретики? - её есть у меня. Конкретно - у меня нет прибора для определения наличия благодати, а риск обмануться - велик. Поэтому - от чеченцев, заявляющих, что они "православные" я буду держаться на максимально возможном расстоянии. Особенно от чеченцев-священников.