Хроники Города Глупова - Помощь клуба
September 25th, 2013
12:54 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Помощь клуба

А вот скажите, соратники,

1. Клонировал ли кто-нибудь системный диск, на котором не одна
партишн, а несколько, причем с разными ФС. Нужно отклонить 500 ГБ на 500 или
больше?

2. Кто-нибудь работал достаточно долго с SSD? Имеет смысл переходить
на них или нет (речь идет опять же о минимум 320 ГБ, лучше 500)?
Если да, то чье железо лучше?

3. Нахема или Нордика? Обычные ХД: Seagate или Western Digital?
Мой опыт усеян трупами WD, с Seagate проблем не имел, но интернеты
утверждают точно противоположное.

Да не переедет вас на машине пьяный депутат.

Current Music: Ildjarn is dead
Tags: ,

(33 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:(Anonymous)
Date:September 25th, 2013 - 05:10 pm
(Link)
>Обычные ХД: Seagate или Western Digital?

Одинаково плохи. У кого-то ломается сигейт, у кого-то WD, у кого-то все сразу. Идеальных жестких дисков просто не бывает, обе фирмы идут нога в ногу, Можно с чистой совестью выбирать любой, так как покупка харда всегда лотерея.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:September 25th, 2013 - 05:24 pm
(Link)
1. dd if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=8192 conv=fsync не?
2. Торвальдс работал. Говорит, летает, но если навернётся, то всё сразу.
3. Крайний раз глючил Сигейт, так что сейчас очередь ВД страдать. А вообще взять оба и сделать зеркало.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:September 25th, 2013 - 05:45 pm
(Link)
1. Есть еще Clonezilla, насколько я понимаю, это шелл со скриптом,
который диск дамп делает. интерфейсом, чтоб случайно наоборот не сделал.
2. Бля
3. Собственно, клонирую ВД на Сигейт. ВД уже год как работает,
а у меня стоит там уж слишком дохуя чего, чтоб протсо бэкаппы делать
(какие-то вещи установленные год назад из софта я уже наверное и не найду)
From:[info]levsha
Date:September 25th, 2013 - 06:38 pm
(Link)
У них была серьезная беда, когда пропадало всё "сразу вдруг" при сбое питания. Хз, может, в новых уже пофиксили.
From:[info]qwerty
Date:September 25th, 2013 - 10:44 pm
(Link)
"Год работает" - срок работы тут не обязательно критерий. У меня некоторые уж по 10 лет работают и я им верю больше, чем новым.

Если диск не перегревать, то электроника редко дохнет. Проблемы с поверхностью можно обнаружить заранее при помощи, например, Виктории. Если пространственно-компактно появляются медленные сектора, диск пора менять, пока читается.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:September 26th, 2013 - 12:39 am
(Link)
> срок работы тут не обязательно критерий.

Я немножечко нервничаю по старой привычке когда речь заходит
о ВД. К тому же я брал лаптоп refurbished, и поэтому я не знаю,
в каком на самом деле состоянии у меня этот диск.

Сейчас клонирую на Seagate Momentus, 500 GB, 7200rpm (WD
низкооборотный, 5400, если детали интересны). Попробую погонять,
поглядим.

Моментусы мы с женой купили одновременно, у жены сдох через две
недели, это мой первый негативный опыт с Сигейтом. Поэтому этот
клон скорее рассматриваю скорее как тест.
From:[info]qwerty
Date:September 26th, 2013 - 12:43 am
(Link)
Два последних *посыпавшихся* диска у меня сигейты. Запусти Викторию, она порчу поверхности обнаруживает и в легких случаях даже лечит. Ну, т.е., дает фирмвари диска понять, что диск в конкретном месте не читается, после чего фирмварь сама мапит туда резервную дорожку.
From:[info]qwerty
Date:September 26th, 2013 - 12:47 am
(Link)
Последнюю Викторию зовут vcr446win.exe. Могу прислать. Она бывает досовская и виндовая.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:September 26th, 2013 - 03:30 pm
(Link)
А она заменяет/комплементирует скандиск который под Вин-7?
From:[info]qwerty
Date:September 26th, 2013 - 04:31 pm
(Link)
Она ничего не знает ни про скандиск, ни про вынь-7. Про партиции и файлы она ничего не знает тоже. Она работает с дисками на физическом уровне - в разном порядке читает физические сектора, измеряет задержки. Пригодна для тестирования дефектов поверхности и в легких случаях их починки путем перемапливания дорожек.
From:(Anonymous)
Date:September 25th, 2013 - 05:39 pm
(Link)
2. если важен объем, а не скорость, то нет. если брать, то intel.
3. без разницы
[User Picture]
From:[info]azatiy
Date:September 25th, 2013 - 05:50 pm
(Link)
1. запросто
2 имеет, но с полным зеркалированием
3 оба хуже, стоит поискать старые самсунги
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:September 25th, 2013 - 07:24 pm
(Link)
Мне пол-тера в лаптоп.
Самсунгов у меня было 3 или 4, один сдох через год работы.
[User Picture]
From:[info]azatiy
Date:September 25th, 2013 - 07:30 pm
(Link)
тогда лучше все же HDD, топовый samsung
From:[info]qwerty
Date:September 25th, 2013 - 10:39 pm
(Link)
У самсунгов проблема совместимости с контроллерами, причем проблема очень нехорошая - при записи из внутреннего кэша на поверхность пишутся не все данные.
From:[info]levsha
Date:September 25th, 2013 - 06:37 pm
(Link)
Мой опыт усеян трупами WD, с Seagate проблем не имел, но интернеты
утверждают точно противоположное.


По отзывам народа вокруг, они примерно сровнялись по качеству в последнее время -- диджиталы подтянулись, Сигейт подскатился в срановатое. С учетом пиздеца, который творился на рынке, когда то пол-Тайваня смывало нахрен цунамями, то редкоземы беспощадно дорожали, внятно сказать что-то нельзя.
From:(Anonymous)
Date:September 25th, 2013 - 09:09 pm
(Link)
/SURE invariantno stavit' UBUNTOO
From:[info]loknar
Date:September 25th, 2013 - 10:15 pm
(Link)
2. Проблема SSD не в том, что он смертен, а в том, что он внезапно смертен, как показывает практика, хотя мне непонятен механизм этого процесса. Кроме того, восстановление данных с него труднее, дороже и в гораздо большем проценте случаев невозможно, по сравнению с HDD, посему бэкап жизненно необходим.
И да, скорость работы и ресурс зависит от количества свободного места, желательно не заполнять девайс более чем наполовину.
3. Пофиг. Но лучше брать с меньшим количеством пластин(при прочих равных), и если скорость некритична -- низкооборотистые.
From:[info]finvarg
Date:September 26th, 2013 - 12:15 am
(Link)
2. Да, скорость ввода-вывода данных гораздо эффективнее ускоряет типовую работу, чем апгрейды современных процов. Порядка 5 лет использую SSD в различных конфигурациях, ни одной поломки не было. «Внезапно смертны» это поломка контроллера, сами чипы памяти когда повреждаются, то данные можно только прочесть, т. е. не потерять, евпочя. Выбираешь привлекательный по I/O тестам и цене и гуглишь на счёт смертей его контроллера.
From:[info]loknar
Date:September 26th, 2013 - 12:40 am
(Link)
Есть мнение(не проверял, настаивать не буду), что контроллер хранит инфу(в себе?) относительно переноса блоков и данные, непосредственно считанные с чипов выглядят как мешанина.
Ну и его замена вроде является нетривиальной операцией помимо всего прочего.
Соответственно оптимальным является покупка девайса с продолжительной гарантией, использование шифрования на нём и частый бэкап на винт, чтобы иметь возможность безболезненно пережить смерть SSD.
From:[info]finvarg
Date:September 26th, 2013 - 02:28 am
(Link)
Ну контроллер по сути обычный RAID, так что про мешанину вполне резонно. Замена контроллера это мягко говоря экстрим. По поводу продолжительной гарантии — данные она не восстановит, увы. Что имеется в виду под шифрованием и как оно поможет SSD? Систему я понимаю, что надо тюнить. Бэкапы дело хорошее, но запарное, у меня в ноуте стоит RAID зеркало.
From:[info]loknar
Date:September 26th, 2013 - 08:54 am
(Link)
Гарантия не восстановит данные, для восстановления есть бэкап.
А шифрование нужно для того, чтобы можно было спокойно отдавать девайс в СЦ и не беспокоиться о попадании инфы в чужие руки.
Контроллер не есть обычный RAID, он ещё и переносит блоки(для равномерного износа чипов памяти например, ибо если бы он этого не делал, места где лежат оглавление фс, журнал или своп очень быстро бы затёрлись). Кроме того, он зачастую ещё и сжимает инфу(по своему проприеритарному алгоритму).
[User Picture]
From:[info]nezloy
Date:October 10th, 2013 - 01:22 pm
(Link)
для нормального шифрования на ссд нужен нормальный контроллер на этом ссд. "сандлоджик", например, не рекомендуется, а он стоит на львиной части твердотельных дисков.
вроде у вертексов (?) нормальный контроллер появился, читал несколько месяцев тому на хабре.
[User Picture]
From:[info]anon666
Date:September 26th, 2013 - 02:58 am
(Link)
1. Да.
А в чем у вас проблема?

2. Второй год использую SSD в качестве системного.
Имеет.
По надежности и совместимости однозначно Intel.
У самого стоит intel 520 на 120Gb.

3. Раз на раз не как говорится не приходится. Встречал и адептов WD негативно относящихся к продукции Seagate, по причине выхода их из строя, так и адептов Seagate с таким же отношением к WD, по тем же причинам.
У самого стоят 2 шт. SEAGATE Barracuda ST2000DM001, 2Тб, HDD, SATA III.
Почти год в работе, ни с одним проблем нет.
From:[info]spqr
Date:September 26th, 2013 - 05:11 am
(Link)
1. Как тут выше советовали, dd.
2. Пока оно как то, где ФС под них не оптимизировали, где ещё какие неясности. А пользы --- куда-то сильно спешишь?
3. Дохнут всё чаще и чаще и те, и другие (пара сигейтов сдохли с месяц назад).
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:September 26th, 2013 - 03:33 pm
(Link)
> А пользы --- куда-то сильно спешишь?

Любопытство разбирает пока в основном.
From:(Anonymous)
Date:September 26th, 2013 - 06:18 am
(Link)
1. Да. Не помню чем. Скрорее всего продуктом акронис.
2. Да. Пилю по хардкору несколько OCZ Vertex 3 и Vector. Данные на них не держу, использую в качестве кешей. Мне кажется, что все разговоры про низкую надежность SSD - панические вопли лузеров, купиших неудачную модель.
3. Только HGST (IBM, Hitachi). Остальное всё говно.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:September 26th, 2013 - 03:33 pm
(Link)
> разговоры про низкую надежность SSD

Мне кажется просто (а) нет большой статистики (я видел статью где-то,
где обозревались почти исключительно интерпрайз-грейд интеловские
диски, которые невъебенно дорогие, ок. $1.5/ГБ; и все), (б) технология
новая, еще напильнийком до чертежей доводят. Поэтому разброс большой.
From:(Anonymous)
Date:September 26th, 2013 - 06:26 am
(Link)
Скажу отдельно про 3. Каким нужно быть упоротым чтобы думать про WD? Я покупаю винты 15 лет и WD всегда был сыплющемся говном. Не помню когда было иначе. Seagate которые 7200.11 духнут так года с 2009. Это было до наводнения в Таиланде (а не в Тайване) и подорожания редкоземов. Каким надо быть тормозом, чтобы пропустить это?
[User Picture]
From:[info]enferne
Date:September 26th, 2013 - 12:34 pm
(Link)
Тут про всё уже ответили, только добавлю: у меня уже больше года стоит crucial m4 на 120. Крутой, того стоит, ну а про предохранялки уже всё сказали.
From:[info]382995170981234
Date:September 27th, 2013 - 02:58 pm
(Link)
1. бекапа ради клонирую клонзиллой системный раздел винды XP, все остальное с помощью rsync. опыта восстановления пока нет (тьфу-тьфу).

2. на моем лаптопе четыре года стоит системным один из первых intel ssd mlc, с которого см п 1. проблем пока не возникало. быстрый сука. это не всегда нужно, но временами очень заметно. я доволен, как слон.

3. хуй знает.
[User Picture]
From:[info]nezloy
Date:October 10th, 2013 - 01:24 pm
(Link)
старые ссд надёжнее новых, как ни странно.
From:[info]382995170981234
Date:October 11th, 2013 - 09:37 pm
(Link)
тем не менее, рано или поздно предстоит замена на более емкий.
Комиссариат Культуры Powered by LJ.Rossia.org