Хроники Города Глупова - Помощь клуба: Велосипедное: SRAM X-7 rear derailleur
March 23rd, 2014
06:41 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Помощь клуба: Велосипедное: SRAM X-7 rear derailleur

Коллеги,

Не могли бы вы мне пояснить следующее.
У меня есть МТБ среденей руки, с коробкой скоростей 3х8, SRAM,
сзди Х-4 (long cage), спереди Х-3 (отставить смех). Речь пойдет пока
о заднем. Интуитивно понятно, что Х-7 лучше чем Х-4. С другой стороны,
принцип работы в обоих случаях одинаковый, надо перетащить цепь с одного
зубчатого колеса на другое. По имеющимся в сети картинкам я не могу
уловить принципиальную разницу, а по цене разница раза так в три.

Отсюда вопросы.

1. Я подумываю об апгрейде с Х-4 на Х-7. Причин тому несколько:
Х-4 плохо переключает скорости когда прешь в гору, изредка (очень редко)
имеет поползновения переключиться самопроизвольно -- в тех же ситуациях,
т.е. либо я пытаюсь быстро разогнаться, либо еду под большим уклоном вверх.
Переключение с 7й нa 8ю происходит мучительно и не всегда, вне зависимости
от того, какая передача спереди.
Является ли это результатом плохой настройки или это казус "с дешевой рыбки
смердяча юшка"? Что даст замена Х-4 на Х-7? Поскольку конструкционно
они похожи, каким образом реализуются преимущества Х-7 над Х-4?

2. В насоящее время продаются дерейлеры совместимые с 8 и 9 скоростями
сзади. Консенсус в форумах состоит в том, что такой можно ставить на
весьмерку без проблем. Так ли это, и есть ли неочевидные моменты (например,
ширина цепи)?

3. Нужно ли при этом менять шифтеры или старые от Х-4 будут работать с Х-7
(у меня рэпид фаер)? Следует ли менять заднюю кассету?

Да не наедете вы на пень.

Current Music: Jah Wobble & Marconi Union -- Anomic
Tags: ,

(29 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:(Anonymous)
Date:March 24th, 2014 - 03:52 am
(Link)
>спереди Х-3 (отставить смех)
Да норм вел у тебя. вся эта хуита с циферками для мудаков чтоб платили.
Например у меня был крутой вел с X-0 и кассетой на 10 скоростей, не могу сказать что он переключения были идеальными. Если честно, мне было приятнее катать на моем первом байке, который я сам проапгрейдил(рационально, без всяких "ооо, мне нужна карбоновая рама и топовые компоненты по кругу") и была куча приключений когда катал на нём. Там сзади стоял Shimano Deore.

>Х-4 плохо переключает скорости когда прешь в гору
Попробуй немного продавливать триггер после щелчка

>изредка (очень редко)
>имеет поползновения переключиться самопроизвольно
Точно настрой натяжение тросика

>Переключение с 7й нa 8ю происходит мучительно и не всегда, вне зависимости
>от того, какая передача спереди.
Там должно быть 2 винта для ограничения крайних положений, покрутив один из них решишь проблему

>Является ли это результатом плохой настройки или это казус
>"с дешевойрыбки смердяча юшка"?
Если переключатель не люфтит -- значит плохая настройка

>Что даст замена Х-4 на Х-7?
Будет надпись X-7 на заднем переклюке.

>каким образом реализуются преимущества Х-7 над Х-4?
Может материалы разные, но надо смотреть, щас уже не помню. X-7 грамм на 20 полегче.

>В насоящее время продаются дерейлеры совместимые с 8 и 9 скоростями
>сзади. Консенсус в форумах состоит в том, что такой можно ставить на
>весьмерку без проблем.
задний переключатель на 9 скоростей можно ставить на 8-скоростную кассету

>Нужно ли при этом менять шифтеры или старые от Х-4 будут работать с Х-7
(у меня рэпид фаер)?
Будут работать

>Следует ли менять заднюю кассету?
Если звезды не стёрты то смысла нет
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:March 24th, 2014 - 03:37 pm
(Link)
О, спасибо!

From:[info]remedie
Date:March 24th, 2014 - 05:10 am
(Link)
Ну, в общем, всё примерно так, как сказал предыдущий комментатор. Дерайлер - вещь относительно простая. Хороший от плохого отличается большей точностью изготовления и материалами. На хорошем держатся настройки и меньше ошибки позиционирования. Настройки у них у всех одинаковые (up, down, barrel, F), поэтому даже дорогой переключатель не может учитывать особенности геометрии и износа твоей кассеты. У меня стоит альтус, который стОит копейки, переключение в целом нормальное, но бывают соскоки с 4 сразу на 6. Если альтус перестанет работать, я куплю себе ещё один альтус. Не вижу смысла покупать переключатель за $50.
From:(Anonymous)
Date:March 24th, 2014 - 05:32 am
(Link)
это предидущий комментатор
хочу сказать что смысл покупать переключатель за 50$ есть
например мне Shimano Acera хватило всего на 2000 км катания по горам
после у него появился сильный люфт
затем поставил полностью металлический Deore, он до сих пор работает отлично
не знаю, делают ли сейчас такие
From:(Anonymous)
Date:March 24th, 2014 - 10:42 am
(Link)
a mozhno vzyat' kakoy-nibud' Shimano 11 Speed Alfine i zabyt' pro vsyu etu huynyu
From:[info]remedie
Date:March 24th, 2014 - 04:39 pm
(Link)
Internal hub gears are expensive. And installing one is an excersize in whellbuilding, which isn't easy. However, they solve most problems regular gears have (cleaning, tuning).
From:[info]silly_sad
Date:March 24th, 2014 - 04:30 pm
(Link)
sram is generaly good, you must try to turn it up before considering any upgrade.
also check if the shifters are worn,
also check if the cock (this aluminium element between frame and dereuller) is not bent,
also clean everithing and grease.

the upgrade is the last resort in your case.
From:[info]silly_sad
Date:March 24th, 2014 - 04:32 pm
(Link)
s/shifters/pulleys/

sorry, my mistake
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:March 24th, 2014 - 04:32 pm
(Link)
Угу, кажется консенсус.
Велику год смомента покупки (т.е. новый считай),
на нем чуть больше тысячи км, в основном асфальт,
немного трейлов. Драйвтрейн буду чистить в ближайшие
теплые выходные.
From:[info]silly_sad
Date:March 24th, 2014 - 04:40 pm
(Link)
u have to clean the chain every time it looks and feels not fresh enough!
not "every X km" not "every N days" but as soon as you hear any unhealthy whisper of a sand in it and after every serious dirty adveture.

u better install "fast removable" chain link (do not know official name) -- it is essential.

and have patience to grease the chain by using syringe: each junction individually and no more than it can hold inside.
From:[info]remedie
Date:March 24th, 2014 - 05:00 pm
(Link)
I use my MTB (sic) for commuting to work and the weather is unpredictable here. So the drive train is dirty most of the time, I clean and grease it once in a while. I just don't have time to clean and grease it through every time. I don't care about chain/gear/derailleur wear, because the chain is dirt cheap, and so is the cassette. I'll just replace them when its time to. When you have expensive ones, you have to take more care.
From:[info]silly_sad
Date:March 24th, 2014 - 05:06 pm
(Link)
i used to have cheap ones, i did not pay enough attention to it and they worn off terribly soon. now i have expensive ones and take care, and it is real pleasure to have nicely working bike.

but either way u better have this removable chain -- it makes thinks much simpler even if u care a little about the chain
From:[info]remedie
Date:March 24th, 2014 - 05:12 pm
(Link)
Well, the kit that is required for chain disassembly and cleaning is around $100 here. This is equivalent of 5x chains I currently use. When I'll get a bike for my wife and my daughter then maybe it'll be worth the investment.
From:[info]silly_sad
Date:March 24th, 2014 - 05:13 pm
(Link)
this is why i insist on detachable chain
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:March 24th, 2014 - 05:18 pm
(Link)
> the kit that is required for chain disassembly and
> cleaning is around $100 here

Where the hell do you live?
I bought this at Walmart for about $10.
It doesn't require removal og the chain, you clip it on
the chain and hook it to the chainstay, fill with household
degreaser and turn pedals. When it's done, put grease (another
$5) on.
From:[info]silly_sad
Date:March 24th, 2014 - 05:24 pm
(Link)
he meant the tool for disconnecting a chain
From:[info]remedie
Date:March 24th, 2014 - 05:26 pm
(Link)
Unfortunately I live in a country that just invaded Crimea, so things are not cheap and easy here. I have to go to Finland in order to get bicycle accessories cheap.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:March 24th, 2014 - 05:11 pm
(Link)
Last time I cleaned/greased it (using a clip-on gadget with brush wheels)
was about 100 km ago, and these 100 km were mostly paved bike trails plus
maybe 15 km of dirt/cross country. Prior to that I rode nearly 1k without
ever noticing anything wrong, except maybe half a dozen occasions described
above. After I got my bike, I did some tweaking of the rear derailleur,
although not having any experience at all I perhaps didn't do it properly.

From:[info]silly_sad
Date:March 24th, 2014 - 05:20 pm
(Link)
well, you will learn.
(1) these brush wheeels devces are useless.
(2) cerosine or bensin bath is the best for any chain and u can try it AFTER "brush wheels" if u want to c for yourself the difference.
(3) and it is not possible to verbalize how to sense "anything wrong" it is between the hearing and the touching...
(4) don't hesitate to bend chain by fingers, it must bend at each link effortlessly -- opposite means: u failed to pay enough attention to it.
From:[info]remedie
Date:March 24th, 2014 - 05:24 pm
(Link)
There are good videos on yt about tuning the derailleurs. Just make sure not to use any Russian language guides, I found them misleading. In reality there are around 5 parameters to tune (low/high limit, coarse and fine cable tension, and f-screw which is rarely needed). Turn Hi/lo screws first, make sure the chain doesn't fall off hi/lo gears and there's minimal noise when the chain is rolling over them then iteratively adjust cable tension until swithching is smooth. Then you only have to use barrel adjuster once in a while after you remove the wheel etc. Cheap derailleurs don't hold settings tight, so they need to be finely adjusted often. But the cable will stretch anyway, so it's not just about derailleurs.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:March 24th, 2014 - 05:28 pm
(Link)
From:[info]silly_sad
Date:March 24th, 2014 - 05:36 pm
(Link)
and don't worry too much if u have to push shifter a little beyond "the click" when switching from smaller to bigger gear -- it is normal to some extent (particularly under load) (while oppesite movement must be smoother)
From:[info]remedie
Date:March 24th, 2014 - 04:35 pm
(Link)
That's what I was trying to say. Cheap derailleur is good enough when properly adjusted.
From:[info]silly_sad
Date:March 24th, 2014 - 04:41 pm
(Link)
not every one of them.
cheap shimano u can not help switching on every road bump.
From:[info]remedie
Date:March 24th, 2014 - 04:52 pm
(Link)
My altus still switching smooth even when dirty. The clue was tuning. It took time, but it was worth it. So far the only problem I see is the materials (it doesn't feel very solid, may bend) and the simplistic bearings.
From:[info]silly_sad
Date:March 24th, 2014 - 04:59 pm
(Link)
by "cheap" i meant TX-30 (this 6 speed one for city bikes)
i have Deore on my MTB, it is crap but working, and i am not going to change it until its death due to natural causes :) however i have already replaced pulleys coz they tend to wear off pretty rapidly
From:[info]remedie
Date:March 24th, 2014 - 05:03 pm
(Link)
Well, I guess those that are even cheaper can let you down in the middle of nowhere. Which is a bad thing if you're too far away.
From:(Anonymous)
Date:April 3rd, 2014 - 12:21 am
(Link)
русские пишут русским на кривом русском инглише

так трогательно!
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:April 4th, 2014 - 02:49 am
(Link)
О, а вот и анонимная профессура по языкам
подтянулась. И 10 дней не прошло.

Покажите нам, лаптям, свой чистый оксфордский,
а мы почитаем, поучимся.
Комиссариат Культуры Powered by LJ.Rossia.org