Она права в том смысле, что до демократии мы не доросли. Потому что те 50 процентов избирателей, которые не пришли - плевать хотели на себя и на свою страну.
Все равно выбрали. За тех и для тех, кто не пришел в том числе.

Имхо, можно как угодно мотивировать свое отсутствие на этом мероприятии, говорить о том, что все это фарс и сплошная подстава, - пусть. Мое глубокое убеждение - проигнорировав это действо, несостоявшийся избиратель теряет всякое моральное право критиковать действия избранных и предъявлять им какие-либо требования. Спрашивать можно с тех, кого ты выбрал.
Сорри за резкость.

Я разве критикую избранных и предъявляю им какие-то требования? Я просто отметил тот факт, что СПС существуют, под собою не чуя страны. Хотя по факту должны бы чуять - сколько там у них народу в правительстве на высоких должностях перебывало. И фраза Хакамады просто подтверждает то, что неявно следовало из прочих их слов и действий.

Да, и про "недоросли до демократии". Я всегда радуюсь, когда эту фразу говорят сторонники этой самой демократии, которая, как известно, власть народа. Большинство народа на выборы забило, чем выразило свое отношение к происходящему. Большинство тех, кто не забил, проголосовало за ЕР, КПРФ, ЛДПР и "Родину". Т.е. народ свой выбор сделал. А демократам этот выбор не нравится, потому что не их выбрали, и виноват по их мнению в этом, естественно, недоразвитый народ, за власть которого они ратуют. А ежели они этот народ открыто презирают, то нечего жаловаться на то, что их не любят.

К выбору можно подтолкнуть. То, о чем еще до голосования говорили представители "Яблока" и СПС: об использовании единороссами так называемого "административного ресурса", о негласной цензуре в СМИ перед выборами (например, Чечни той же вроде как и нет, растворилась за месяц до выборов, вот ведь как!), о противоречащей избирательному законодательству агитации (вспомним лозунг "Голосуй с президентом!"), о неравномерном распределении эфирного времени...

Вы искренне верите, что всего этого не было?

Далее. О том, что народ "не дорос" до этой самой демократия, свидетельствует (не)явка избирателей. Ну не видят люди зависимости между своим голосом и тем, как живут. Это может обусловливаться разными причинами, будь то недоверие к голосованию в целом, разгнездяйство и надежда на традиционное русское "авось", - не суть. Фишка в том, что вся эта демократия народу до лампочки. И это не первые выборы в России, и с явкой проблемы постоянные.

Граждан с "активной жизненной позицией" маловато, а отсюда начинается любая демократия. Ну нету у нас того, что есть в той же Европе - выборных органов законодательной, исполнительной и судебной власти, которые, что называется, "рядом", т.е. районных каких-то собраний, мировых судей и так далее. Не принято у нас что-то делать и что-то организовывать для жителей своего района, например. Что в Америке, что в Европе везде какие-то дворовые команды, которые тренируют родители или приглашенные тренеры, местные "зеленые" районного масштаба, ратующие за чистоту или за раздельный сбор мусора, общества защиты животных, организующие приюты для бездомных кошек и собак... да много чего.
У нас идея районных собраний сдохла, едва родившись. Ну, выбрали. Аха. Повесили еще чинуш на свою шею. А контролировать их никто не хочет, отзывать - не торопятся. Потому что, простите, наплевать. Избирателям наплевать, понимаете?
Поэтому я и утверждаю, что "не доросли" до демократии. Не работают у нас эти институты, потому что сталкиваются с полной апатией избирателей на выборах всех уровней, будь то выборы Президента или председателя жилищного кооператива. Ну не видит наш человек смысла в этих механизмах политических, хоть ты тресни.

Вот вы умная, вы всё понимаете про административный ресурс, про отсутствие традиций местного самоуправления, про активную жизненную позицию и т.п. Таких умных, допустим, процентов 5% населения (судя по результатам выборов). А остальной народ не такой умный, потому что не понимает. Но другого-то народа нет. А тот, который есть, совершил свое волеизъявление демократическим путем прямого и тайного голосования.
Я всё же никак не пойму, почему люди, называющие себя демократами (в широком смысле), так хотели бы ограничить эту самую демократию, предоставив право голоса только политически подкованным лицам с высшим образованием.

Народа другого, конечно, не будет. Но я уверена - если бы, в соответствии с законодательством, были обеспечены равные условия в предвыборной борьбе, результат голосования был бы иным. Только и всего. Поймите, меня не столько сам выбор сограждан возмущает, а то, при помощи каких технологий был обеспечен такой результат. Именно по этому я отказываюсь считать эти выборы демократическими и легитимными. А отсутствие традиций самоуправления, людей с активной жизненной позиции и т.д. - всего лишь благодатная почва для таких вот политических технологий. В стране, где такие традиции и люди есть, этот номер бы не прошел, понимаете?

Вот на ва лично административный ресурс действует? Наверное, нет. А на кого-то действует. Вам фотография, условно говоря, Лужкова в компании с Путиным или лозунги ЕР кажутся тошнотворно-примитивными методами, а сплошной Грызлов по ТВ достал по самое некуда? А кому-то это по фигу, зато радеющие за народ Немцов с Чубайсом вызывают идиосинкразию своей фальшью. А сила голоса одна.
Врущие с экрана чиновники не представляют собой чего-то нового. Но когда их противники врут столь же очевидно, но при этом пытаются рядиться в белое, то это вызывает отторжение большей силы.

В них, к сожалению, и нет смысла для отдельно взятого человека. Мы в свое время модельку рассматривали типа cost-benefit индивида от посещения выборов. Так вот затраты на выбор и поход на изб участок, к сожалению, превышают выгоду от того вклада, который человек внесет своим посещением этого мероприятия в свою личную жизнь.

Чем тебе СПС-то не угодила?

А должен был угодить?

Да нет. Мне бы мотивацию понять. Почему именно СПС не угодила? Яблоко там, или Жириновский нормально воспринимаются?

А мне приятно, что Яблоко не прошло :)
У каждого своё :)

Я тоже довольна, что "Яблоко" в пролете. И что СПС, собственно, тоже. Но не потому что "Чубайс - вор", а потому что теперь, есть надежда, они с Гайдаром допрут до того, о чем им уже давно намекали: партстроительством надо заниматься, а не трындежом. И плейбой с тусовщицей не должны руководить либерально-консервативной партией. Поймут это - будет и избиратель.

О! Спасибо Настя. Коротко и четко :).

Яблоко с Жириновским - абсолютно нормально. Явлинского даже немного жалко, что в Думу не попал.
А СПС... Вот смотришь на них и видишь: эти люди двигают идеологию, согласно которой на тебя (в смысле, человека), абсолютно плевать. Ты - винтик. Удалось в свое время получить скважину или свечной заводик - молодец. Не удалось - извини, не повезло, пойдешь в отходы, nothing personal. Правила игры такие. А я в эту игру играть не соглашался, но это их не волнует. Это как в замечательном фильме "Не бойся, я с тобой". Два зека в тюрьме играют на золотой зуб третьего. Один проигрывает и говорит третьему, что сейчас будут этот зуб рвать. Дальше диалог: "Не дам, это мой зуб". - "Нет, это не твой зуб. И даже не мой. Это его зуб". Сейчас бы он добавил: "Nothing personal".

С СПС поняла позицию. Слушай, ну у Яблока же тоже примерно такие же взгляды были. До того, как Явлинскому скважину перекрыли, и он начал популярные социдеи толкать. Его-то почему тогда жалко?
Жириновский...Как к нему можно относиться "нормально", где такую вакцину дают?
А на золотой зуб третьего играет "Родина" :).

Явлинского жалко просто по личным мотивам, не как политика. Куда он теперь, бедняга, работать пойдет?*
Ж. я рассматриваю исключительно как любопытное природное явление. К тому же он иногда двигает довольно здравые идеи. Обычно это случается, когда он уже достаточно возбужден, чтобы что-то скрывать, но еще не перешел в стадию гипервозбуждения с криками "подонки, однозначно" :). Я его однажды видел в нерабочей обстановке (т.е. без телекамер, не на трибуне, не на публику и т.п.) У него взгляд вполне адекватного человека. Он просто роль играет, и иногда слишком глубоко входит в образ.
А за "Родину" я бы, может, даже проголосовал, если бы в участвовал в выборах. Но я в них принципиально не участвую. :)

*Шутка. :)

*всхлипывает*...бедненький Явлинский...:))))
А Ж, известное дело, деньги делает. Стабильно и успешно. И не тратит их потом на всяккую фигню вроде выработки собственной программы развития и т.п. Политика - это бизнес. В его случае голый, неприкрытый и хамский. И любопытное явление не он, а те "приколисты", которые утружают себя походом на участок и написью на бюллетене - зарабатывайте, ВВЖ, на здоровьице, долгих лет. Поплюй на нас еще, а мы порадуемся, что ты отмочил.

Ну да черт с ним.
Ты про Родину серьезно? что-то я сноски не нашла :)

Да, избирателя Ж. понять сложно. Но можно. Потому что если у тебя месяцами нет воды и тепла, жилья, з/п и т.п., то можно пойти голосовать и за черта лысого, лишь бы эти там наверху встрепенулись. Или чтобы этим там наверху тоже хоть немного, а хреново было.

А про Родину я не шутил. Я вообще страшный человек, просто мало кто об этом догадывается. :)

*Я вообще страшный человек, просто мало кто об этом догадывается*
А зачем ты страшный человек?

Не знаю. Так получилось. :)

Не могу избавиться от аналогичного ощущения. Я понимаю, что это плохо, что мы теперь не в конституционной монархии живем, а в абсолютной, я все понимаю. Но вот то, что г-н Чубайс со товарищи в Думу не попал - это, можно сказать, отдушина. :)

Объясните дерёвне, за что общественность не любит Чубайса,а?

Он вор.

Поправка, воров, конечно, много. Но другого такого бессовестного, наверное, нет.

Прелесть какая :)

Да, для меня это самая приятная неожиданность на прошедших.

Да, да, с тобой очень согласен Грызлов: "они думали о том, как пройти в Думу, а МЫ о нашей родине".
Право, это он у тебя своровал. Не иначе.

Вряд ли у меня, мы с ним не знакомы. Просто это очевидно.

*СПС - 3,9 процента*
Во всем как обычно виноват рыжий ваучер :)
Безумно рад, что больше не увижу в Думе нашу «для экзотики» Иру Х (наедюсь).

А что Вы в ней увидите?
Единороссов пополам с КПРФ и Родиной, приправленных Ж? Достойная альтернатива...

Согласен. Назовем это псевдо разнообразием ;) Все равно приятно.

А у нас... А у нас... А у нас принцесса родилась! Настоящая. Завут Катарина-Амалия Оранская, рост 127 сантиметров, вес - 3, 65. Губки кривит уже по-королевски. :)

Везет же вам!
Брошу всё, уеду в Нидерланды ...
Пугает, правда, рост новорожденной принцессы. :)

Подумаешь, единичку написал... А полное имя у нее - Катарин-Амалия Бетрикс Кармен Виктория ван Оранье-Нассау 8)

Имечко - да, остается только завидовать. :)
А про рост все равно не понял. Если единичка лишняя, то получается 27 см? При весе 3,65 кг? Да это монстр какой-то! :) Может, 27 дюймов?