dimkin - [entries|archive|friends|userinfo]
dimkin

[ website | My Website ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Jan. 1st, 2007|06:45 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Очень долго (уже наверное года два) думаю - почему меня лично так раздражает сбор денег через ЖЖ для больных детей?
Ведь в любом случае, нравится мне это или не нравится, но вот ещё один человек остался жить, что безусловно и абсолютно хорошо. Не было бы этих людей - он бы умер.

Ну ладно, одна причина раздражения понятна: у самого меня душа весьма мелкая, её на ближних-то не хватает, что уж там говорить про дальних. Ну, мудак и мудак - ничего уже не поделаешь, неизлечимо. Да и денег как не было от рождения, так до сих пор нет, и не будет уже.

Но вот пишет человек: "осталось собрать всего 93 458 рублей". А ты это, мил человек, ты ж не такой, как я, ты работящий. И если тебя это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО волнует, может быть не проводил бы премию своего имени с вручением драгоценных напитков, или даже, страшно сказать, не поехал бы на модный курорт, а вместо того сел бы в электричку на курском вокзале и съездил бы до станции Петушки, где вечно цветёт жасмин. Сорок рублей туда, сорок обратно. Нивы сжаты, рощи голы. Александра Сергеевича Пушкина царь Николай вообще ни разу за границу не выпустил и ничего. А сэкономленные на этой поездке деньги как раз и составят те самые 93 458 рублей. Тебя же по-настоящему волнует судьба этого ребёнка?

А если ты ещё не напишешь про это в своём ЖЖ - так вообще будет тебе несгораемый бонус и дополнительная жизнь.
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]a1exas.livejournal.com
Date:January 1st, 2007 - 04:46 pm
(Link)
Зачем каждый раз впадать из крайности в крайность?
From:(Anonymous)
Date:January 1st, 2007 - 04:51 pm
(Link)
Ох, боюсь, догадываюсь, в чей огород булыжник... Но он, видимо, расценивает это не как поездку на модный курорт, а как разведку, для скольких голодающих индийских детей нужно собрать денег.
From:[info]kridma.livejournal.com
Date:January 1st, 2007 - 04:55 pm
(Link)
да этим только паркер промышляет. это не приняло массовый х-р.
From:(Anonymous)
Date:January 1st, 2007 - 04:58 pm
(Link)
Respect!
From:[info]bgmt.livejournal.com
Date:January 1st, 2007 - 05:15 pm
(Link)
А что, все, кто помещает у себя объявления про больных детей, вручают премии своего имени, ездят на модные курорты и стремятся прослыть благотворителями? Если это так в Вашей ленте, то такую ленту Вы собрали, значит. Моя вот, простите уж, так не выглядит. А если это в Вашей ленте не так, Вы попросту оскорбили хороших людей.

Это раз.
Два - Александр Сергеевич не считал, что "и ничего". Это, правда, не имеет никакого отношения к вопросу.
Три - есть люди, которые предпочли бы, чтобы умер (в данном случае) ребёнок, чем чтобы к делу его спасения прикоснулись нечистыми руками. Часто моё мнение о том, чьи руки нечисты, совпадает с мнением таких людей, но это не побуждает меня их любить. Пуританство - в том числе и православного образца - принесло больше зла, чем нечистые руки. Когда я пишу "зла", я не имею в виду абстрактную категорию. Больше народу померло. Это, в отличие от пункта "два", имеет прямое отношение к вопросу.
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 1st, 2007 - 05:21 pm
(Link)
Извините, но вы бурно реагируете на собственные ассоциации. Я что-то говорил про нечистые руки?
From:[info]bgmt.livejournal.com
Date:January 2nd, 2007 - 07:13 pm
(Link)
Нет. Вы говорили, если я Вас правильно понял, что Вам было бы приятнее, если бы в ЖЖ не собирали денег на больных детей. И упомянули косвенно о доходах и прямо о времяпрепровождении неизвестного мне, но, видимо, конкретного человека. Высказывание, однако, было общим - в нормальном дискурсе это интерпретируется как распространение черт неизвестного юзера, ездящего на Канары, на всю группу пишущих о больных детях. Я попробовал восстановить Вашу эмоцию (см. первую фразу этого коммента). Видимо, неудачно, но никакой другой интерпретации Вы нет предложили.

Ещё одна причина бурной реакции - Вы ведь не первый. Вот с годик назад или два одна вполне себе в прочих отношениях разумная юзерица из Москвы сообщила, что по её компетентному мнению, ВСЕ призывы сдать кровь - стёб. Потому что крови хватает. И что ей не нравится, когда такие призывы перепечатывают и тем самым поощряют неумных шутников. А мне вот известно вполне конкретно, что крови отнюдь не всегда хватает. И мне не понравится, если человек умрёт из-за того, что кто-то ей поверит.
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 2nd, 2007 - 07:26 pm
(Link)
Вы совершенно правы. Я не знаю, какие еще бумаги мне нужно подписать, чтобы искренне покаяться в том, что этот мой пост был во всех отношениях вредным.
[User Picture]
From:[info]lapine
Date:January 4th, 2007 - 12:06 pm
(Link)
Кровь распространенной группы в небольшом количестве можно купить плюс в экстренних случаях распространенную группу действительно найдут. Но потом попросят, чтобы всё равно пришли доноры и пополнили банк крови. Потому что должен же хоть кто-то его пополнять.
[User Picture]
From:[info]abm
Date:January 22nd, 2007 - 01:32 pm
(Link)
Неужто действительно есть люди, которые предпочтут смерть собственного ребёнка лечению, в котором помогали "нечистые руки"?

И - кто берёт на себя дело оценки степени чистоты этих самых рук?
[User Picture]
From:[info]jenny
Date:January 1st, 2007 - 05:21 pm
(Link)
до петушков сейчас подорожало
раза в 3 от указанной цены
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 1st, 2007 - 05:22 pm
(Link)
Ну хорошо, сто шестьдесят рублей придётся доложить из собственного кармана.
[User Picture]
From:[info]jenny
Date:January 1st, 2007 - 05:27 pm
(Link)
вы будете тогда спонсор и молодец :)
у меня были знакомые детдомовские дети. так они при каждой встрече так и говорили: а вы как сегодня - спонсор?
святая простота, у меня только ключ от квартиры, где эээ...
From:[info]mikelina.livejournal.com
Date:January 1st, 2007 - 05:21 pm
(Link)
Я всегда озадачиваюсь подобным. И не только в ЖЖ.
Тут по телику Селин Дион в тёмных очках от шанели, что ли, по красному ковру шла и объясняла, что за это кому-то больному шанель отдаст 500 тыщ. На мои вопросы почему Селин не отдаст напрямую больному те же 500 тыщ и не мудохается с очками, мне либо объясняли что какая разница, либо снисходительно улыбались (моему непониманию), либо орали что не моё дело как не моими деньгами распоряжаются гуманные граждане.
Пора, я думаю, вплотную заняться перераспределением ))
From:[info]french-man.livejournal.com
Date:January 1st, 2007 - 05:44 pm
(Link)
Я согласен, что это все выглядит так себе, но, во-первых, Вы не знаете, сколько и кому перечислила лично С. Дион, а во-вторых, похоже, это просто по-другому не работает. Или так, или никак. Уж лучше так.

(ПС С. Дион я терпеть не могу, а к Шанели равнодушен.)
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 1st, 2007 - 05:54 pm
(Link)
Да, и бенефициариев в этом случае в четыре раза больше (как минимум):
1. Больной ребёнок
2. С. Дион
3. Шанель
4. Телеканал
Количенство добра таким образом учетверяется.
From:[info]french-man.livejournal.com
Date:January 1st, 2007 - 06:48 pm
(Link)
Не в четыре, Дима. Без этого не было б ни одного бенефициария. Это как в столе заказов: или кило колбасы с двумя банками морской капусты, или ни колбасы, ни капусты.
From:[info]object.livejournal.com
Date:January 1st, 2007 - 05:52 pm
(Link)
Очень по-русски вы высказались: или пан, или пропал. Если штаны не снял себя последние, значит недостоин участвовать в судьбе больного ребенка.

Если бы никогда требуемые деньги не собирались, может и был бы в ваших словах смысл. Но это не так, и детям помогают, кого-то даже спасали.

Более того, при вашей постановке дела большинство либо вообще не подключится к помощи, либо сделает это разово. Вы еще не забывайте, что у большинства у самих дети, и это еще вопрос, нужно ли их лишать отдыха на море, потому что папа вознамерился помогать другим таким вот образом. Если же многие будут помогать понемногу, то суммарный эффект от такой помощи окажется очень велик, гораздо больше, чем от единоразового подвига.

В общем, мне кажется, глупость вы написали.
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 1st, 2007 - 06:11 pm
(Link)
Вы, как мне кажется, недостаточно внимательно прочли моё сообщение. Я вовсе не подвергаю, и не собираюсь подвергать сомнению безусловную полезность такого рода деятельности.

И уж тем более я не собираюсь отрицать необходимость полноценного отдыха. Кому-то может быть достаточно выжрать литр водки, сидя перед монитором, но качественный труд заслуживает такого же качественного отдыха.
From:[info]object.livejournal.com
Date:January 1st, 2007 - 09:26 pm
(Link)
Тогда не совсем понятно, что вас не устраивает в извещении "осталось собрать 93 тысячи рублей". Если такие сообщения кого-то подстегивают и в итоге недостающие деньги собираются, значит это стоило того.

Задумайтесь лишь о практической стороне вопроса: или собрали, или не собрали. Если собрали и помогли, значит имело смысл. Я по себе знаю, что если бы время от времени не видел анонсов о сборах, не собрался бы и никуда ничего не перевел. В конце концов - у меня самого дети, и деньги нужны. А так иногда перевожу. Что поведение большинства людей непоследовательно, с этим никто не спорит. А вот на конечный результат какого-то начинания все же можно влиять.
From:(Anonymous)
Date:January 5th, 2007 - 12:40 pm

Страус

(Link)
Галковский обсуждал эту тему (конкретно Паркера обсуждал) и вынес интересное суждение - все дело в том, КТО занимается благотворительностью.
Если это человек, который вывешивает у себя в журнале фото с утюгом, подвешенным к его члену - то тем самым, он дискредитирует саму идею благотворительности. Нормальные люди просто не будут давать денег на нее, уверившись, что ею занимаются одни жулики и извращенцы.
Далее - статистика. Паркер спасает одного человека, при этом десять будущих остаются неспасенными, в силу дискредитации идеи благотворительности.
From:[info]kovanova.livejournal.com
Date:January 1st, 2007 - 06:54 pm
(Link)
абсолютно согласна с Вами.
да и... чисто психологически - гораздо проще отдать 15 раз по 1 тысяче, чем зараз все 15 тысяч... И, знаете, как на Руси принято - с миру по нитке...
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 1st, 2007 - 08:41 pm
(Link)
На Руси очень много чего принято. Большая страна.
[User Picture]
From:[info]russkiy
Date:January 1st, 2007 - 10:08 pm
(Link)
С этим-то как раз все просто, хотя и выглядит некрасиво. Если человек публикует по очереди сообщения, что вот, поехал нахуй куда-то отдыхать, потом про ребенка, потом про премию, потом опять про ребенка - охотно дадут на ребенка, потому что раз он ездит отдыхать, и притом нахуй, то мою-то копейку не спиздит, а отдаст ребенку. Охотнее, во всяком случе, чем человеку, который сообщает регулярно, что проебал мобилу.

Другой вопрос, и гораздо более страшный, даже не хочется задавать его (себе в том числе) - почему этими делами занимаются только вот такие вот полуразложившиеся остатки полулюдей? Пока писал эту длинную фразу, понял, что конечно, не только. Но вопрос почему-то не отпал.
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:January 2nd, 2007 - 04:20 am
(Link)
Второй вопрос - глупый. Не думай об этом.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:January 5th, 2007 - 06:02 pm
(Link)

По-моему, благотворительность это зло.
Если выживать будут все, а не только
"наиболее приспособленные" (в любом
практически значении слова "приспособленные"),
человечество выродится в уродов. Потому что
природа предусмотрела отбраковку материала,
и не дело ей в этом мешать.

Такие дела
Миша
[User Picture]
From:[info]russkiy
Date:January 5th, 2007 - 09:39 pm
(Link)
Ага, я уже ознакомился с этой твоей точкой зрения.
[User Picture]
From:[info]russkiy
Date:January 5th, 2007 - 10:42 pm
(Link)
А впрочем, настойчивость надо поощрять, тем более ты по адресу.
Я хочу тебя утешить. Выживают конечно же не все.
Моя жена и меньшая дочка месяца три с половиной назад сразу из роддома угодили в инфекционную клинику в поселке Мочище, отделение для новорожденных (порок сердца, плюс стафилококковая пневмония, плюс еще небольшой букетик). Там нам деликатно обьяснили, что девочка не жилец, не сегодня, так завтра - наука-статистика говорит, что с таким пороком до года доживают 30 процентов, до 3 лет - 5, до 15 не доживает никто. Мы, надо сказать, были слегка обескуражены ситуацией, потому я отпросил Соньку на пару дней домой - все равно в таком состоянии толку от нее не было никакого. Её отпустили и назад не ждали (не спросили даже телефона, типа на всякий случай), однако мы все-таки через два дня вернулись. Они были удивлены, мы были удивлены, что они были удивлены.
Так вот я к чему - на тот момент в отделении на 12 детей с мамами приходилось 15 отказников. Незадолго до того момента отказников было 35 единовременно (не принимали детдома - карантин). Врачи очень хорошие - они равно лечат всех, и наверное вылечивают кого возможно. Но после отправки в детдом больные дети (типа вот с пороком сердца), вымирают, я думаю, 100 процентов, что ж касается здоровых, то если понимать человека только как тело, то наверное они выживают.
Чтобы стать отказником что требуется: чтобы твоя мама написала в роддоме отказ. Никаких медицинских, социальных и семейных оснований для этого не требуется, кроме решения тетки. Для больных детей не надо писать и отказ - достаточно просто не ложиться вместе с ребенком в больницу и подождать неделю-две, потому что как не лечи, а кормят их в отсутствии материнского молока смесью, и это понятно к чему приводит.
Если поискать, наверное можно найти статистику по отказным детям - сколько их выходит на 1000 неотказных, или как там считают.
Но до того, чтоб стать отказником, тоже надо дожить. В 2006 году число абортов по Энску и области превзошло, наконец, число новорожденных в два раза. Это, по-моему, очень должно быть утешительно.
А ты, кстати, вроде раньше собирался с другими совершенными съебаться на звездолете в Космос. Никак передумал?
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:January 6th, 2007 - 03:14 pm
(Link)
Печальная история. Но все разрешилось, заметь,
без помощи Носика и Паркера. Что эмпирически
подтверждает тезис об их бесполезности
(вредоносность же очевидна).

А вообще - человек, даже будучи инвалидом, может
быть несказанно крут. Потому что дух побеждает.

Такие дела
Миша
[User Picture]
From:[info]russkiy
Date:January 6th, 2007 - 06:37 pm
(Link)
Что значит разрешилось? Ничего вообще-то не разрешилось, порок сердца - это не прыщ на носу. А эти пидоры тут вообще не при чем, потому что я, собственно не к вопросу о благотворительности, а к вопросу о перенаселении и убивать всех уродов, которым ты нынче озаботился.

Твои замечательные построения, Миша, будучи введены в контакт с частностями, обрастают сразу таким количеством оговорок (типа как вот выше), что ничего от них не остается.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:January 7th, 2007 - 02:30 pm
(Link)
>будучи введены в контакт с частностями, обрастают сразу
>таким количеством оговорок

А перенаселенности от этого меньше не становится.

Но меня собственно не "убить всех людей" интересует,
меня интересует смена приоритетов. Потому что
основным приоритетом должнабыть космическая экспансия.
Если бы Носик делал пи*ар на стипендиях для студентов,
я бы нисколько не возражал. Проблема же в том, что
в обществе приоритет отдается всякой гнойной хуйне.
С этим надо бороться, по-моему.

А "убить всех людей" это так боги без нас устроили и всех
непременно убьют, хотим мы или нет. По крайней мере пока
мы не изобрели лекарство для бессмертия.

Такие дела
Миша
From:[info]zug.livejournal.com
Date:January 1st, 2007 - 06:09 pm
(Link)
ну да, всё просто

сначала наебать человечество на миллион, а потом подарить ста рублями

нормально
From:[info]french-man.livejournal.com
Date:January 1st, 2007 - 06:49 pm

(Link)
Наебывать все равно будут. Так пусть хоть делятся.

(Вот задумался, как правильно: наёбывать, или наябывать?)
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 1st, 2007 - 07:55 pm
(Link)
Зависит от местного диалекта. Вот в Москве говорят "пиздить", а у нас "пиздеть".
From:(Anonymous)
Date:January 2nd, 2007 - 08:54 am
(Link)
в Ташкенте тоже говорят пиздЕть
From:[info]cpcat.livejournal.com
Date:January 2nd, 2007 - 10:08 am
(Link)
Да, наверное везде кроме Москвы слово "пиздить" означает только "воровать".
From:[info]cpcat.livejournal.com
Date:January 2nd, 2007 - 10:09 am
(Link)
*подумал*
Ну, и бить, конечно. Но никак не "врать" или "разговаривать".
[User Picture]
From:[info]rubikon
Date:January 1st, 2007 - 06:53 pm
(Link)
Вы очень хороши, даже прекрасны. Спасибо.
[User Picture]
From:[info]rubikon
Date:January 1st, 2007 - 06:54 pm
(Link)
Это как бы вообще...
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:January 1st, 2007 - 07:22 pm
(Link)
В наше время жить неуютно. Словами на самом
деле ничего сообщить нельзя.

Это раньше Кант какой-нибудь мог объяснить
всем по радио, что если все будут переводить
старушек через дорогу, общество выиграет,
потому что дороги не будут так уж сильно
замазаны кишками старушек.

А сейчас для этого нужно нанять сто голых
моделей (действительно в каких-нибудь особенных
очках), которые будут переводить через дорогу
старушек, демонстрируя, что теперь такой тренд.

Известно, что приматы умеют определять по
фотографии ранг обезьяны в стае. Ученые
пишут, что они (обезьяны то есть) охотно
соглашаются смотреть на обезьян статуса альфа.
Это им очень интересно, и они стараются
подражать замечательным обезьянам. А чтобы
они согласились смотреть на фото обезьян
статуса омега, их приходится подкупать
бананами.

А чтобы оставаться статуса альфа, нужно
все время ездить в иномарках и ебать моделей
или (если ты модель) ходить голым по подиуму.
Если твое призвание -- благотворительность,
нужно, наверное, и второй фонд открыть для нужд
поддержания статуса, потому что иначе тебе
никто подражать не станет. Так что никак
нельзя в Петушки. Зато потом будет такой
тренд, чтобы все голые модели обязательно
занимались благотворительностью.
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 1st, 2007 - 07:54 pm
(Link)
Ты права, конечно. Только как-то всё очень получается сложно. То есть если я, например, хочу сделать что-то хорошее, то я непременно должен ебать голую модель и ездить в иномарке, а иначе мне этого сделать не позволят? "Пошёл, - скажут, - пошёл отсюда, у нас тут в таких штанах не принято".
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:January 1st, 2007 - 08:38 pm
(Link)
Как-то правда получается странно. Типа, скажут:
"Нееет, милок, ты сперва на вот поеби с мое
этих голых блондинок, семь иномарок об старушек
разбей, там и поговорим. Скоро сказка сказывается,
нескоро дело делается." Но ведь не скажут.
Проблема, наверное, с понятием "хорошее" -- как-то
оно теперь не так определяется.
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 1st, 2007 - 08:44 pm
(Link)
Да я про это тоже уже давно думаю. Вот подал я сироте копеечку на хлебушек, а он себе купил клей момент. Это я хорошее сделал или плохое?
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:January 1st, 2007 - 08:56 pm
(Link)
Это смотря какие у тебя убеждения, может, ты
как раз и подавал сироте в порядке борьбы с
перенаселением. Но твоя картинка опять слишком
простая, на самом-то деле сирота отнес твою
копеечку куратору, а это опять вершина пирамиды,
и все добро оттуда проистекает. Клей момент
если, то для всей общины: и для попрошаек, и
для надсмотрщиков, которые их наказали бы за
такую растрату, и для воров, и для грабителей
с утюгами.
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 1st, 2007 - 09:08 pm
(Link)
Моя картинка правильная. Я вот однажды покупал клей момент, так меня спросили: "А вам клей зачем - в смысле, понюхать или заклеить?"
Так что самый главный куратор сидит в Гамбурге, в фирме Хейнкель.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:January 1st, 2007 - 09:33 pm
(Link)
>самый главный куратор сидит в Гамбурге, в фирме Хейнкель

Хочу заметить, что, богохульствуя, ты оскорбляешь
чувства верующих!
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 1st, 2007 - 09:45 pm
(Link)
Я сам верующий. Самый Главный Куратор - это не Вседержитель.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:January 1st, 2007 - 10:00 pm
(Link)
Тогда, скорее, я оскорбляю чувства верующих.
Но думаю, что как раз он, да.
From:(Anonymous)
Date:January 10th, 2007 - 12:02 pm

Гамбург-Шмамбург...

(Link)
...Да и Хенкель подбирается всё ближе и ближе... До Тосно уже дошел... Вместе с Катерпиллером...
From:(Anonymous)
Date:January 1st, 2007 - 09:23 pm
(Link)
и ничего подобного.
пишут просто чтобы и другие денег подкинули. Совсем не сообщая при том, сколько сам отдал, и отдал ли.
И совсем сирота не куратору отдал.
Вот в прошлом году набрали денег и вылечился Миша Водопьянов. И на коляску инвалидную набрали дочке моих знакомых.При том совсем не ездили на курорт и не ебли моделей и голыми не гуляли по подиуму.
From:(Anonymous)
Date:January 1st, 2007 - 09:25 pm
(Link)
это я- shapira написала.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:January 1st, 2007 - 09:35 pm
(Link)
Бывает по-всякому.
[User Picture]
From:[info]npocmo_ma
Date:January 1st, 2007 - 08:16 pm

Мне кажется

(Link)
От такой благотворительности вреда больше, чем пользы. Потому что она дает видимость гуманности в обществе, а на самом деле - это просто модная фишка, которая выйдет из моды в следующем сезоне, как те очки от шанель.
А кто такой Кант, или там Ганди, до сих пор все знают.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:January 1st, 2007 - 08:48 pm

Re: Мне кажется

(Link)
Так она же как раз дает видимость гуманности в
обществе только до тех пор, пока все помнят, кто такой
Кант или там Ганди. А когда забудут, то и никакой
видимости. Это как раз легко решаемая проблема,
будет все, как у честных обезьян. Да и есть уже,
подумаешь, Ганди.
[User Picture]
From:[info]npocmo_ma
Date:January 1st, 2007 - 08:50 pm

Re: Мне кажется

(Link)
Хм... Пожалуй, вы правы. Да.
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:January 2nd, 2007 - 04:16 am
(Link)
Чудовищные вы какие-то, скажу я, как человек, пытающийся найти деньги для детей.
Просто страшно, что такое.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:January 2nd, 2007 - 11:56 am
(Link)
Не обижайся. Я и сама иногда в этом участвую,
без объявлений, потому что спам в 90% случаев
ведет мимо. Но ничего, кроме стыда, при этом
не испытываю, ибо пенсии Ельцина хватило бы на
всех детей, которым я могла бы успеть помочь в
своей жизни -- на целый медицинский институт,
которого не будет. Ты считаешь такое положение
дел справедливым, поэтому тебе и не противно.
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:January 2nd, 2007 - 09:40 pm
(Link)
Шизофрения какая-то. Почему мне должно быть стыдно за то, что какое-то государство выплачивает какую-то пенсию какому-то своему бывшему президенту, я не понимаю.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:January 2nd, 2007 - 09:51 pm
(Link)
Тебе не должно быть. Ты эстонский гражданин.
Твои подоходные например налоги идут на развитие
детской кардиологии и поддержание роддомов, а не
на шикарную "пенсию".
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:January 2nd, 2007 - 09:52 pm
(Link)
Кстати, я сторонник подоходных налогов - и когда не получается их платить, стараюсь что-нибудь придумать.
Ваши налоги не идут на Ельцина.
Туда идет нефть.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:January 2nd, 2007 - 10:41 pm
(Link)
Конечно, у кого есть нефть, тем не дети нужны,
а стволовые клетки для Ельцина.

В принципе правильно: если есть жизнь вечная,
то и ни к чему размножаться.
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:January 2nd, 2007 - 11:45 pm
(Link)
Ну, вон Путин и на детей дал денег тоже, говорят.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:January 2nd, 2007 - 11:49 pm
(Link)
То есть, не придется больше собирать?
А Горчев тут писал, старался.
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:January 2nd, 2007 - 11:50 pm
(Link)
Почему не придется? Придется.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:January 3rd, 2007 - 12:13 am
(Link)
Тогда он, наверное, немного дал.
Вы не соберете и десятой части пенсии.
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:January 3rd, 2007 - 12:14 am
(Link)
Сколько соберем, столько соберем.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:January 3rd, 2007 - 12:25 am
(Link)
Ром, я не против.
Наоборот -- я, фактически, говорю то же,
что поклонник пользователя [info]olgatt@lj.

Слово в слово
то есть.
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:January 3rd, 2007 - 12:28 am
(Link)
Да я ничего. Я так.
Просто меня очень и Носик, и Паркер раздражают в последнее время. И я хочу сохранять объективность, раз уж камера разбилась.
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 3rd, 2007 - 02:57 am
(Link)
Да. Вот как бы сделать так, чтобы ОляТТ собирала, а Паркер и Валерий "Кровавая Рана" Панюшкин - нет.
From:[info]asia-datnova.livejournal.com
Date:January 1st, 2007 - 08:17 pm
(Link)
Не знаю, для меня 93 тыши, пожалуй, было бы проблематично. Я, пожалуй, ну долларов на пятьсот была б готова, при условии что это лично мной виденное или знакомое. Так-то я, не знаю, лучше соседям, а еще лучше родственникам-пенсионерам.
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 1st, 2007 - 08:31 pm
(Link)
Так и я про то же. Если я вижу существо, которое можно спасти за некоторую сумму денег, и мне, довольно злому и жадному человеку, действительно хочется его спасти, то я, не знаю, - займу у кого-нибудь, что-нибудь продам. Но самое последнее, что мне придёт в голову - это открывать корреспондентский счёт. Хотя возможно это и было бы самое эффективное решение.
From:[info]asia-datnova.livejournal.com
Date:January 1st, 2007 - 08:37 pm
(Link)
ну, мождет случиться ведь и так, что вдруг потребуется операция тысяч на 20 долларов, которых нет, и продать нечего, а если занять - как отдавать? Думаю, тут я бы обратилась к жж, потому что когда вопрос жизни и смерти - правда, все эээ не то чтобы моральные нормы - все отпадает, и ни в чем нет стыда и унижения. И попросить не зазорно, и поклянчить не зазорно, и к врагу прийти не зазорно) Я бы в таком случае, наверное, ВЕЗДЕ бы обратилась. А через интернет эффективно, десять старушек - рубль.
Другое дело, что меня - увы - не настолько трогает лично судьба незнакомого умирающего человека. Хотя если бы у меня были эти деньги, или какие-то лишние, а со знакомыми все было бы в порядке... Почему бы нет?
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 1st, 2007 - 09:34 pm
(Link)
Ну, собственно, сущность моего, признаюсь, крайне жлобского поста, состояла именно в том, что у тех людей, которые собирают деньги на больных детей, эти двадцать тысяч долларов есть. Но они предназначены для других, гораздо более важных, целей.
From:[info]object.livejournal.com
Date:January 1st, 2007 - 10:19 pm
(Link)
Вы не правы. Я знаю много обратных примеров. Вообще мне уже начинает казаться, что вы не столько других подкалываете, сколько себя выгораживаете.
From:(Anonymous)
Date:January 2nd, 2007 - 01:22 am
(Link)
+1
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:January 2nd, 2007 - 02:53 am
(Link)
Блин, у них и рубашки есть, которые они не продают, и квартиры порой, которые не закладывают.
И еще у них есть время заниматься сбором денег для больных детей.
А у других - нету.
[User Picture]
From:[info]mochalkina
Date:January 2nd, 2007 - 07:20 am
(Link)
резон тут есть. Но.

Если это один раз и сумма не запредельная, то проще найти деньги в одиночку. А если какие-то нуждающиеся возникают на горизонте регулярно, то даже у небедного человека в конце концов истощатся ресурсы (если он не миллиардер, конечно). И тогда воззвание в сети и счет для переводов становятся на порядок эффективнее.

Наш герой, клюя по зернышку в течение уже года или там полутора, наверняка собрал больше, чем мог бы дать сам. Даже если бы не ездил отдыхать по заграницам.
From:[info]daseiner.livejournal.com
Date:January 2nd, 2007 - 09:10 am
(Link)
Благотворительность (в идеале) должна обращена не только к тем, кого хочется спасти, к кому ты лично испытываешь добрые чувства (это естественно - спасать лично близкого тебе человека). Благотворительность - это и добро по отношению к людям, которых ты никогда не видел (но в существовании которых
уверен). Эти последние - никогда не удостоятся от небогатого незнакомца крупных сумм денег, однако в сумме незнакомцы могут спасти его, никому неизвестного.
From:[info]chevega.livejournal.com
Date:January 1st, 2007 - 09:44 pm
(Link)

Если рассматривать помощь незнакомому человеку как личный христианский подвиг, то да - давайте продавать мебель из дома, все рубахи фланелевые, отдавать все деньги больным лично в руки (или лучше сразу оплачивать операции в клинике, а то разное может случиться) и никому ни слова. Многие на это готовы? Единицы. Можно, кстати, еще машины красть, а деньги в детские дома переводить. И, быть может, вы попадете в райские кущи.

Если же - как социальный проект, то огласка (реклама) здесь только на пользу. Это фонд. Это "с мира по нитке". И это, в итоге, будет более эффективный путь помочь незнакомому человеку. И не одному.


[User Picture]
From:[info]synthesizer
Date:January 1st, 2007 - 10:02 pm
(Link)
я тут целый день думал над твоим постом. мне, как и тебе, не все эти инициативы "приятны". наверное, и-за пиара, которым они порой окружены, наверное, мне не очень нравятся отдельные совершенно конкретные личности, которые этим занимаются. к примеру, паркер какой-нибудь. но больных детей не ебет, как я отношусь к паркеру. им бы выжить надо. и если паркер или носик или кто угодно соберет денег на счет и этим спасет жизнь ребенка - ему нужно только в ноги поклониться за это. за все остальное - можно руки не подавать и даже бить в бубен, но за это - низкий поклон. мы с тобой много ли денег собрали больным детям? да, у нас есть оправдания и серьезные. у нас у самих дети, у нас зарплаты маленькие, да и души, как ты совершенно точно заметил, и на ближних не хватает. я пишу "мы", потому, что испытываю все тоже самое, что и ты по отношению ко всей этой благотворительности. и вряд ли я в один день переменюсь, но я буду стараться отделять мое отношение к этим людям от того, что они делают объективно хорошего. "по делам их судите их". а они делают. может и мало, но делают. может и причины, которые их толкают на это нехороши, но хороши следствия. а мое личное отношение к этим благотворителям я могу засунуть куда подальше, поскольку сам я совсем не ангел и не образец для поведения. меньше надо себя оправдывать. больше ругать. вот как-то так получается. не без пафоса, конечно. но ежели б я мог сказать без пафоса - я б сказал.
From:[info]object.livejournal.com
Date:January 1st, 2007 - 10:18 pm
(Link)
Верно говорите. Я как-то в сердцах посетовал, что вот Паркеру на его благотворительность давать не хочу, потому что знаю, что за ней стоит. А мне тогда возразил Роман Лейбов, что должно быть все равно, что за ней стоит - остается помощь и только она. И добавил, что про него тоже такое сказать могут, кто его недолюбливает, что он деньги собирает - это, мол, пиар такой.

Видимо, если нам от кого-то прет пиаром, значит надо просто его обходить стороной. А больным детям от всех этих наших взаимоотношений ни жарко, ни холодно. Точнее - им хуже, когда мы в позу встаем.
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 1st, 2007 - 10:20 pm
(Link)
Эх, Миня, правильно всё сказал.
[User Picture]
From:[info]synthesizer
Date:January 2nd, 2007 - 07:49 pm
(Link)
а кому легче от того, что я сказал? мне? тебе? детям? то-то и оно. забей.
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 1st, 2007 - 10:52 pm
(Link)
А вообще подожди. Это я проникся и со всем согласился.
Сейчас отошёл и буду возражать. Не по существу а так вообще.
Вот брат мой двоюродный Серёга. В двенадцать лет катался на коньках, упал, кость треснула, загнила. Деревня Тахтаброд кокчетавской области, самая развитая медицина - в акушерском пункте в центральной усадьбе. В общем инвалид на всю жизнь.
Но тут тётушка моя (учительница математики, полный рот железных зубов) взяла брата моего под мышку и поехала в город Москва. Там его прооперировал (совершенно бесплатно) какой-то армянский профессор. Тётушка моя вообще к нему с улицы пришла и упала в ноги. И всё прошло. Сейчас это наверное стоит двести тысяч долларов.
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:January 2nd, 2007 - 02:51 am
(Link)
Или не стоит. То есть, я знаю, такие случаи и сейчас бывают.
Это не возражение, то есть.
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 2nd, 2007 - 07:13 am
(Link)
Да ладно. Брат всё равно умер в позапрошлом году. Спился. Царство ему небесное.
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:January 2nd, 2007 - 11:53 pm
(Link)
Ну, это уж другая история.
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:January 2nd, 2007 - 02:50 am
(Link)
Ага.
From:[info]109.livejournal.com
Date:January 2nd, 2007 - 12:09 am
(Link)
хотелось бы разобраться в причинах написания гр. Горчевым данного поста. похоже, что едкая зависть, пропитывающая всё творчество гр. Горчева, в данном случае получила аж тройной jumpstart:

- зависть к людям, у которых есть деньги
- зависть к людям, которые дают деньги на благотворительность
- зависть к людям, которым дают деньги на благотворительность

ключевой тезис - "что ж он с других собирает, если у самого деньги есть".
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 2nd, 2007 - 07:08 am
(Link)
Ну и каков ответ на ключевой тезис, который так волнует жабу гр. Горчева?
From:[info]109.livejournal.com
Date:January 3rd, 2007 - 03:24 pm
(Link)
хех. так ведь вопрос некорректный. примерно как про коньяк по утрам.

и всё-таки, каковы причины такого поста? ведь и без того вариантов много:

- дать деньги фонду
- не дать денег фонду
- дать денег, но не фонду, а нищему в переходе
- открыть свой фонд и самому собирать деньги

казалось бы, этот набор должен покрывать все возможные отношения как к фондам, так и к тем людям, которые ими заведуют. но креативный гр. Горчев нашёл ещё один вариант: написать пост, выражающий недовольство такими людьми. и я никак не могу представить совокупность эмоций, которая могла бы сподвигнуть такой пост написать.

зы. это не жаба. жаба - это когда денег жалко. ни одна из предположенных мной причин не подпадает под "жаба".
From:[info]109.livejournal.com
Date:January 3rd, 2007 - 03:35 pm
(Link)
и вообще, похоже я один тут пытаюсь найти ответ на изначальный вопрос: почему гр. Горчева так раздражает сбор денег через ЖЖ для больных детей? все остальные комментаторы как-то отвлеклись на доказательство и без того очевидного тезиса, что лучше так, чем никак.
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:January 2nd, 2007 - 04:13 am
(Link)
Да, вот, кстати, Дима, вот это именно. Ты готов себя с вот этим отождествить? И если да, то зачем?
[User Picture]
From:[info]r_l
Date:January 2nd, 2007 - 02:49 am
(Link)
"Очень долго (уже наверное года два) думаю - почему меня лично так раздражает сбор денег через ЖЖ для больных детей?"
Думаю, это был бы неплохой повод, чтобы не писать об этом. Вот есть много вещей, за которые ** можно гнобить, но эта - единственная, за которую, по-моему, не стоит.
From:(Anonymous)
Date:January 2nd, 2007 - 07:02 am

Такие ща времена!

(Link)
Стоит! Когда Кто-То просит денег на замену почки, это означает что ему надо заменить свой audi A6 на A8.
Это все от того, что господа Собиратели Денег действуют в своих собственных личных целях. Такой вот у них и Повод.
From:[info]daseiner.livejournal.com
Date:January 2nd, 2007 - 09:02 am
(Link)
Да.
From:[info]stierliz.livejournal.com
Date:January 2nd, 2007 - 08:16 am
(Link)
Набежало огромное количество мудаков и пидарасов с руганью и претензиями...Что говорит о том, что вы ткнули в действительно больное место.
From:(Anonymous)
Date:January 4th, 2007 - 06:53 pm
(Link)
Здравствуйте!
А Вы к кому себя причисляете - к мудакам или к пидарасам?
Со стороны вроде как Вы два-в-одном.
From:[info]stierliz.livejournal.com
Date:January 6th, 2007 - 02:30 pm
(Link)
Ни ругани ни претензий вроде не было, так - констатация факта. А вот ваша анонимность вашу ориентацию выдаёт таки. Но не ко мне с этим, я брезгую вами, уёбками...
From:(Anonymous)
Date:January 2nd, 2007 - 08:53 am
(Link)
Я б ширше вопрос ставил -- сбор, который не с того ни с сего, типа рояля в кустах. Причем тут тот же ЖЖ и какой-то сбор? Или в продуктовом магазине допустим (в Штатах тут) кассиров науськали просить пожертвования в Рождество. Раздражает это потому что ощущение как-будто хотели взять врасплох. В Кишиневе был своего рода сборный экстрим. На светофоре к водителям подбегал паренек с неимоверно раздувшимися яйцами. Ну там давание вообще рефлексивно происходило "НА РАДИ БОГА ТОЛЬКО УБЕРИ ВСЕ ЭТО ХОЗЯЙСТВО С ГЛАЗ ДОЛОЙ!" Тут уж не до "уместности."

А был вот случай когда отстегнул в Атланте негру доллар. Выступил он с целой тирадой-воззванием:

"Видишь у меня зеленые глаза (и вправду зеленые)?
Это у меня от вас, белых людей!

Я люблю белых людей!

Меня вот побили недавно (ссадины в наличии). И я просил у всех помочь мне и только одна белая женщина помогла. Очень хорошая женщина. А из черных никто не помог.

Я люблю белых людей! "

А собственно денег он и не просил при этом.
From:(Anonymous)
Date:January 2nd, 2007 - 08:54 am

совсем уже русский забыл

(Link)
врасплох ЗАСТАЮТ а не берут...
From:[info]daseiner.livejournal.com
Date:January 2nd, 2007 - 09:01 am
(Link)
Все комменты не осилил и, возможно, повторю уже кем-то высказанное.
Но вот простой вопрос в ответ на Ваше рассуждение: А почему одно-два добрых дела (активный сбор денег - пусть не (только) своих - и удачное спасение больного) должно обязательно идти в ущерб другому и тоже доброму делу - скататься туда, куда хочется, и отдохнуть на собственные деньги?

Да, ребенок дорог - и может быть даже особенно дорогой (активисту) ребенок удостоится не организации сборов, а прямого пожертвования (такие вещи, впрочем, обычно происходят анонимно) - но на всех безымянных детей, которым уже чисто отвлеченно сочувствуешь, собственых денег не напасешься.

Все-таки налаженная система благотворительности действует дольше и ровнее олтдельных, даже частых индивидуальных актов милосердия. Точнее - эти вещи в разных плоскостях находятся.
Вот как-то так, по-моему.
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 2nd, 2007 - 09:57 am
(Link)
Ну так кто же спорит, что при правильно поставленном менеджменте, маркетинге и логистике можно спасти гораздо больше детей, чем если сидеть на засранной кухне и ругать недемократические власти. Вот Роман Аркадьевич Абрамович совершенно конкретно спасает от смерти совершенно конкретных чукчей (это я не в качестве "юмора"). А мог бы и не спасать. Честь ему и хвала.
From:[info]daseiner.livejournal.com
Date:January 2nd, 2007 - 10:21 am
(Link)
Да. Только вовсе не обязательно, по-моему, называть некий абстрактный, разумно устроенный сбор средств заведомыми "менеджементом, маркетингом и логистикой", да еще с упоминанием светлого образа Абрамовича впридачу. Передёргиваете ведь, согласитесь. Бывает - да, менеджемент и бизнес, а бывает и вон как у РЛ, или еще у кого-нибудь.
[User Picture]
From:[info]yobanniy_huy
Date:January 2nd, 2007 - 09:58 am

вот как это работает на самом деле

(Link)
Те, кто жертвуют деньги через известных личностей - автоматически пиарят этих личностей (паркер всегда заявляет потом: "мы собрали миллион", и это придает ему значение в глазах глупых читателей). Поэтому подобные интернетные сборы денег ставят жертвующих в неловкое положение: помочь и автоматически пропиарить организатора, или не пиарить - но и не помогать.

Таким образом организаторы пожертвований:
1. нахаляву получают вполне ощутимый пиар, эквивалентный какой-то сумме денег - попросту говоря, зарабатывают
2. получают некую моральную индульгенцию на свои дальнейшие хуевые дела (люди скажут - "хоть и говнюк, а детям помогает")
3. тешат свое самолюбие
4. тем, кто жертвует деньги через например паркера - в будущем будет сложнее объективно о нем судить - и таким образом за ваши же деньги покупается ваша лояльность.
From:[info]daseiner.livejournal.com
Date:January 2nd, 2007 - 10:17 am

Re: вот как это работает на самом деле

(Link)
1) Из тех, кто занимается благотворительностью, Вы всегда можете выбрать наименее неприятного Вам деятеля, проигнорировав вовсе неприятных.
2) Добрые дела, которые делает тот или иной говнюк, не становятся менее добрыми от того, что их сделал говнюк. Как и дурные дела - не становятся от этого более дурными.
3) Если кто-то делает доброе дело теша при этом свое самолюбие, - слава богу, пусть тешит таким образом. И почаще.
4) Неужели это так страшно, что кто-то может необъективно судить о паркере, после того, как они вместе с ним спасли настоящую жизнь настоящего ребенка?
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:January 5th, 2007 - 06:05 pm

Re: вот как это работает на самом деле

(Link)
Они все неприятные. Благотворительность это зло.
Земля перенаселена. Если убивать дегенератов,
уродов и придурков, а не собирать для них деньги,
человечеству и планете от этого будет
гораздо лучше.

Такие дела
Миша
From:[info]airatburganov.livejournal.com
Date:January 2nd, 2007 - 11:02 am
(Link)
Хуйню вы написали товарищ.
From:(Anonymous)
Date:January 2nd, 2007 - 11:31 am

Разница

(Link)
Давно где-то читал.
Разница между педогогом и педофилом в том что педофилы действительно ЛЮБЯТ детей))
From:(Anonymous)
Date:January 2nd, 2007 - 01:03 pm
(Link)
Когда на детей это еще ладно, хотя да, какой-то запашок есть. Но ведь есть еще и такие, которые для себя собирают, в связи с нещастными обстоятельствами. Это уж вообще ни в какие ворота.

http://hagizvergil.blogspot.com/
From:(Anonymous)
Date:January 2nd, 2007 - 06:51 pm
(Link)
Просто устал читать.
Такая хуйня, видимо.
И по-другому не будет. Так склалось. Каждый сам по себе. А можно и не так.
Ну, так на нас и не давят.
А давим сами. На себя. Нет? Тоже бывает. Проблем-то?
From:(Anonymous)
Date:January 2nd, 2007 - 03:50 pm

from miga

(Link)
Раздражает наверное потому, что от всего этого дурно пахнет враньем и показухой. Вообще заколебала эта лажа с усыновлениями, пожертвованиями и проч. я вот так думаю.
From:[info]whew.livejournal.com
Date:January 2nd, 2007 - 08:51 pm
(Link)
на эту тему хорошо и жестко написала в своё время [info]olgatt@lj. не могу сейчас найти конкретно этот пост, но сказано было о том, что она будет любой, какой потребно публике, чтобы быть популярной. ибо популярность - реальная возможность собрать деньги и помочь больным детям.
а один из вариантов, интересных публике, - человек, живущий полной и яркой жизнью. он такой живет. вызывает споры-разговоры, резонансы, любовь и ненависть - и неизменно популярен. и делает в плане благотворительности неизмеримо больше, чем тот, кто благородно отказывается от поездки на модный курорт в пользу лицезрения родных чахлых пейзажей и передачи сэкономленных средств в фонды. можно поставить целью своей жизни и работы спасение больных путём собственной аскезы. можно. но стоит ли осуждать тех, кто эффективно достигает тех же целей другим способом?
From:[info]whew.livejournal.com
Date:January 2nd, 2007 - 08:51 pm
(Link)
на эту тему хорошо и жестко написала в своё время [info]olgatt@lj. не могу сейчас найти конкретно этот пост, но сказано было о том, что она будет любой, какой потребно публике, чтобы быть популярной. ибо популярность - реальная возможность собрать деньги и помочь больным детям.
а один из вариантов, интересных публике, - человек, живущий полной и яркой жизнью. он такой живет. вызывает споры-разговоры, резонансы, любовь и ненависть - и неизменно популярен. и делает в плане благотворительности неизмеримо больше, чем тот, кто благородно отказывается от поездки на модный курорт в пользу лицезрения родных чахлых пейзажей и передачи сэкономленных средств в фонды. можно поставить целью своей жизни и работы спасение больных путём собственной аскезы. можно. но стоит ли осуждать тех, кто эффективно достигает тех же целей другим способом?
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 3rd, 2007 - 02:43 am
(Link)
То есть вы хотите сказать, что качество созерцаемых пейзажей и количество френдов как-то взаимосвязаны?
Любопытный подход.
From:[info]mrparker.livejournal.com
Date:January 3rd, 2007 - 04:08 pm
(Link)
В США лечение детских лейкозов практически не оплачивается государством. Оно существует там на благотворительные деньги. При этом средний размер пожертвования - меньше 20 долларов. Просто в благотворительности участвует КАЖДЫЙ ГРАЖДАНИН страны. Вот этого мы и добиваемся, делая сборы публичными и всячески их пропагандируя. Чтобы участвовал КАЖДЫЙ.
[User Picture]
From:[info]lapine
Date:January 4th, 2007 - 11:43 am

(Link)
Безотносительно данного постинга вообще.
А ты предлагаешь вообще подобные болезни переложить на добровольные пожертвования и всё? не боишься, что и наше государство официально откажется выхаживать таких больных?
From:[info]http://users.livejournal.com/_oldy/
Date:January 3rd, 2007 - 04:51 pm
(Link)
Понимаете, Паркер не только детей спасает. Он дает возможность спасти детей другим, тем самым спасая души тех, других.
А что касается отношения к способу... Вы просто пометьте где-нибудь себе, что Паркер - нормальный, приличный человек. И Вам сразу станет проще. Я без стеба, серьезно говорю.
From:[info]vche.livejournal.com
Date:January 3rd, 2007 - 05:28 pm
(Link)
Приличный человек не позволдит себе глумиться над чужими детьми, что сделал Паркер с детьми Беслана. Так что - врет он. "Низя убивать". "нада паагать детям". Сделать это не просто, а очень просто. НЕ СТРЕЛЯТЬ. И дейтсвительно помочь - вернув хотя бы старвую медицину, а не грести деньги себе в карман.
Паркер - дешевейщая проститутка.
Обратите внимание на его посты про Путина за 2004 год, 2005 и сегодня.
Путин вдруг похорошел? Нет! Паркер продалося.
From:[info]leo-zloy.livejournal.com
Date:January 3rd, 2007 - 05:45 pm
(Link)
причем тут паркер то? ... его собственно НИКТО не называет, идет банальное глумление, эдакий ПИДОР глумится над ПЕДОФИЛАМИ ... дескать те убогие ТОЛЬКО детей и трахают ... непонял чтоль?
From:[info]whew.livejournal.com
Date:January 3rd, 2007 - 06:18 pm
(Link)
как-то - безусловно связаны. не стоит разве что проводить между ними толстую и прямую взаимозависимость в виде знака равенства. этак можно любую мысль представить в смешном и глупом виде.
From:(Anonymous)
Date:January 2nd, 2007 - 09:46 pm

почитательница

(Link)
Господа, здесь пора давно уже открыть какой-нибудь счет для помощи какому-нибудь ребенку!!!
как это делается, кто-нибудь знает?
From:[info]leo_zloy
Date:January 3rd, 2007 - 04:15 pm
(Link)
как много анонимов высказалось, паркер у себя выложил, ... провокация она и есть провокация, удовлетворен? коменты пошли, зашибись, популярность, да же вот и я высказался, коментом больше, приятно, получил удовольствие?


... а теперь мне сделай приятное, ответь, я тут статейку пишу о таких как ты, так вот мне интересно, получаешь ли ты сексуальное удовольствие от множества коментов и второй вопрос, как часто ты моешься (каждый день утром и вечером, раз в два дня, раз в неделю или как придется)
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 3rd, 2007 - 05:23 pm
(Link)
Я не читаю Паркера, увы, и поэтому не знаю, что он там написал.
Любопытство ваше по поводу моей личной гигиены мне удовлетворять лень. Пусть это останется для вас загадкой. Но если вас интересуют такого рода вопросы, могу рассказать про состояние моего стула. Это вам должно быть очень интересно.
From:[info]leo-zloy.livejournal.com
Date:January 3rd, 2007 - 05:40 pm
(Link)
ненадо так злиться и врать, зачем? паркера типа не читаешь ... кому врать то? себе? ну ври если так уж надо, меня собственно не твоя физиология интересует, а сугубо прагматика, если тупишь - поясню, мне интересна психология ЖЖ-существ, кои тянуться за коментами, ты явно один из них (извини уж, что на ты, но мне эти вы-кания просто надоели ЖЖ не площадка для господ идиотов) если не хочешь "попасть в историю" то можешь в нее "вляпаться", а вообще можешь и про свой стул написать, интелектом явно не блещешь, один гонор, даже внятно ответить не можешь ....
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:January 3rd, 2007 - 05:45 pm
(Link)
Да, понятно. Спасибо, я понял, больше не нужно.
Успехов!
From:[info]leo-zloy.livejournal.com
Date:January 3rd, 2007 - 05:47 pm
(Link)
ага, собственно ожидаемо, ответить нечего, можно прикинуться ветошью и не отсвечивать ... живи, чудак :) ... удовольствие от обилия коментов то хоть получил?
From:[info]leo-zloy.livejournal.com
Date:January 3rd, 2007 - 05:50 pm
(Link)
и еще, так просто от нечего делать, ты НЕ забавный, ты пустой, пусть твоя жизнь сложиться так, что удовольствие ты получил, а на МИР никак не повлиял.
From:[info]leo_zloy
Date:January 3rd, 2007 - 05:42 pm
(Link)
ненадо так злиться и врать, зачем? паркера типа не читаешь ... кому врать то? себе? ну ври если так уж надо, меня собственно не твоя физиология интересует, а сугубо прагматика, если тупишь - поясню, мне интересна психология ЖЖ-существ, кои тянуться за коментами, ты явно один из них (извини уж, что на ты, но мне эти вы-кания просто надоели ЖЖ не площадка для господ идиотов) если не хочешь "попасть в историю" то можешь в нее "вляпаться", а вообще можешь и про свой стул написать, интелектом явно не блещешь, один гонор, даже внятно ответить не можешь ....
From:(Anonymous)
Date:January 10th, 2007 - 12:59 pm

Молодец!..

(Link)
Прям классикой жжошь... Почти по АБС...
From:[info]leo-zloy.livejournal.com
Date:January 3rd, 2007 - 04:16 pm
(Link)
как много анонимов высказалось, паркер у себя выложил, ... провокация она и есть провокация, удовлетворен? коменты пошли, зашибись, популярность, да же вот и я высказался, коментом больше, приятно, получил удовольствие?


... а теперь мне сделай приятное, ответь, я тут статейку пишу о таких как ты, так вот мне интересно, получаешь ли ты сексуальное удовольствие от множества коментов и второй вопрос, как часто ты моешься (каждый день утром и вечером, раз в два дня, раз в неделю или как придется)
From:[info]bambara.livejournal.com
Date:January 3rd, 2007 - 05:15 pm
(Link)
человек, который пытается вести этическую дискуссию, и при этом занимается подсчетом денег в чужих карманах, выглядит в лучшем случае смешно.
From:[info]vche.livejournal.com
Date:January 3rd, 2007 - 05:30 pm
(Link)
Ты брат достал. Внимание: денег в чужих карманах
Фрейд даже не нужен. Никто не нужен. :)
From:[info]leo-zloy.livejournal.com
Date:January 3rd, 2007 - 05:42 pm
(Link)
ты о чем? кто кого достал?
From:[info]vche.livejournal.com
Date:January 3rd, 2007 - 06:00 pm
(Link)
причем тут паркер то? ... его собственно
НИКТО не называет, идет банальное
глумление, эдакий ПИДОР глумится над
ПЕДОФИЛАМИ ... дескать те убогие ТОЛЬКО
детей и трахают ... непонял чтоль?
From:[info]leo-zloy.livejournal.com
Date:January 3rd, 2007 - 06:04 pm
(Link)
понял, спи дальше, расти глубже, главное хуй изо рта вынь
From:[info]vche.livejournal.com
Date:January 3rd, 2007 - 06:36 pm
(Link)
Неа. Ты не понял. Это не мой хуй у тебя во рту! :))))))))
From:[info]tavitoom.livejournal.com
Date:January 4th, 2007 - 01:09 am
(Link)
Тоже захотелось вам возразить.
Я понимаю, тут навозражали уже достаточно.
Но тем не менее.

Это очень важная тема.
Над которой я тоже думаю уже более двух лет.

Почему люди настолько неотзывчивы к беде другого? Тем более ребенка?
Почему, когда вопрос жизни и смерти - это свего лишь тысяча отозвавшихся, каждый из которых оторвет от своих доходов 50 рублей. И этих тысячи отозвавшихся нет практически ни в одном случае?
Почему умирают дети, когда сотни тысяч сытых горожан каждый день проходят мимо дверей клиник? Или дверей закрытых сиротских заведений, за которыми на горшках рядками - тюремные заключенные - маленькие дети? Почему, когда человек упал на улице, прилично одетый человек, к нему очень редко кто подойдет? И я знаю случай, когда пожилой дедушка умер вот так от сердечного приступа мучаясь на асфальте, потому что его брезгливо обходили толпы и толпы людей. Почему в зажравшемся подмосковье только перед моими глазами прошли три многодетные семьи, где людям банально было нечего есть вообще, где дети рисковали умереть от голода? При наличии соседей, знакомых ,вообще людей -вокруг.
Прична этого мне до сих пор не ясна и не очень понятна.

Думаю, можно гворить об общей очерствелости, об сужении сознания до узкого круга "заботы" - очень близких людей. Может это прежиток двух эпох -советской, от которой осталось сознание, что социалка - дело государства, и переходной, от которой - жестокость и индивидуализм. А может это целый ворох проблем. Мне сложно это понять.

Возвращаясь к вашему посту.

Если этот работающий человек молча потратит 93 тысячи на одного больного ребенка, он врядли суммеет потратить на второго, третьего ,четвертого, даже если работать перестанет и разорится -всех не выятнет. А если он будет об этом говрить, то есть шанс что суммарная помощь вытянет и этого второго и четвертого. Тем более что мы все равно не знаем сколько он лично тратит на благотворительность, возможно те же 93 тысячи...
From:(Anonymous)
Date:January 19th, 2007 - 06:11 am
(Link)
Беда другого... Звучит красиво, ярко.

НО!
Почему мы (или Вы) должны спасать жизнь
именно этого ребёнка, а не его соседа по палате?
Кто решил судьбу одного, но не другого?
Почему мы не спасаем ВСЕХ страдающих?
Почему люди до сих пор УМИРАЮТ?
Не хотят умирать, но при этом умирают.

Давайте говорить про лейкоз и прочие страсти.
И ценах на хорошие препараты для онкологических больных.
И не забудем, что если мне (или кому ещё) выставят диагноз,
онкологический или СПИД - то всё, п#385ц.
НЕ вылечат, НЕ спасут. И дело не в недостатке средств.

А в такой простой вещи, что все мы однажды родились и однажды умрём,
несмотря на наши желания и трагические заламывания рук.
Если умирает пациент - нет горя, нет проблемы.
Есть естественный ход вещей.

Так что не надо бояться, а если пришел песец - прими и не парься.
Рай ждет тебя, реикарнация, ну или просто свет в конце тоннеля, кому что...


Врач-реаниматолог.

PS: В связи с вышеизложенным, я воспринимаю сборы денег "на лечение"
как PR-акции организаторов.
Никто в больнице без лечения, в корчах от боли, не умирает.
А исключения лишь подтверждают правило.
From:[info]mitrich.livejournal.com
Date:January 9th, 2007 - 03:03 pm
(Link)
кому паркер бяка, велкам http://community.livejournal.com/belgorod_help, например. и ещё очень-очень много мест
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:January 9th, 2007 - 04:38 pm
(Link)
Раздражает и раздражает.

Может, если Вас "ДЕЙСТВИТЕЛЬНО" "по-настоящему" это раздражает, Вы купите вместо фотоаппарата пистолет (который Вы тоже с детства "ДЕЙСТВИТЕЛЬНО" "по-настоящему" хотите), на перекладных доедете до Москвы, а там и прекратите безобразие?

Зачем вместо этого писать о своём раздражении? (вопрос не риторический, наличию ответа буду приятно удивлён)

PS. Меня это тоже слегка раздражает, но идею экономии вместо сбора средств я нахожу ископаемой. Если про Паркера, то молчать в тряпочку и тратить собственные средства — хороший способ этих средств просто не заработать. Меня скорее смущает нецелесообразность (менее адресно можно потратить деньги с большей пользой, но и собирать их менее адресно тяжелее) и возможное сходство с индульгенциями.
From:[info]zarptiza.livejournal.com
Date:January 25th, 2007 - 01:16 pm
(Link)
mne lichno nravjatsja takije meroprijatija: otpravljaesh sms i 100 ili tam 50 kron perevodjatsja fondu pomoshi gluhim detjam, ili na pokupku oborudovanija roddomu. Skolko mogu, koroche. A potom publikujut statistiku, i okazyvaetsja, chto takim obrasom tomu ili inomu fondu nakapalo 1,5 milliona.