dobrowoletz: Обращение русских национал-либералов к русским и русскоязычным жителям Эстонии

Обращение русских национал-либералов к русским и русскоязычным жителям Эстонии
Господа русские! Перестаньте поддаваться на наглые провокации советского Кремля!
Не участвуйте в глупой истерии, развязанной на пустом месте агентурой красной Москвы вокруг большевицкого памятника! Этот путь ведет вас в тупик!

У вас есть гораздо более важная задача: Заявить о себе в Эстонии как о политической силе, способной цивилизованными европейскими методами отстаивать свои интересы!

Гораздо больше пользы своей общине и благополучию Эстонской Республики вы принесете, если примете следующие пункты:

1. Немедленно прекратите совершать погромы и мародерствовать! Порча и кража чужого добра - не способ заявить о себе!

2. Организуйтесь в институт или же партию, отгородившись от Кремля и его интересов.
Представляйте только сами себя, русских в Эстонии! Сосредоточтесь на ВАШИХ, а не московских вопросах!

3. Предложите Правительству Эстонии признать за русским языком статус второго государственного!

4. Поставьте вопрос о возможной культурной автономии для русских в составе Эстонии!

5. Откажитесь от наследия большевизма, советизма и сталинской оккупации Европы! Здесь нет повода праздновать. Для всех народов нашего Континента (в том числе и для русского народа, воевавшего под дулом политрука за чужие интересы) - нашествие красных орд было ВЕЛИЧАЙШЕЙ трагедией. Каждая эстонская семья оплакивает сгинувших в ГУЛАГЕ близких!

6. 9 мая оставайтесь лучше с вашими подругами и женами дома, займитесь вопросами мирной самоорганизации русских в Эстонии. Действуйте без увечий для законности!

Если вы последуете предложенным нами, русскими национал-либералами, пунктам, мы гарантируем вам наше доверие и поддержку. В противном случае, продолжая свои нецивилизованные акции вандализма и насилия, вы вынуждаете нас выступать на стороне Эстонских Властей.

С Уважением к Вам,
Представители Русского Национал-Либерального Движения в России и ЕС.

Да здравствует Свободная Белая Европа!

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

severlander@lj
2007-05-01 16:33 (ссылка)

давайте говорить так, если вы за самую правдивую правду. треть задержанных - эстонцы, две трети - русские (русскоязычные, если угодно). безо всяких недоговоренностей.

Я еще раз повторяю, что это нормальная форма выражения протеста, когда иных возможностей нет

это ненормальная форма выражения протеста. это дикость. человек не для того рос на радость звездам миллионы лет, чтобы в один прекрасный апрельский денек 2007 года от р.х. повернуть время вспять и превратиться в агрессивного примата. грабить - не вариант для нормальных людей. аффект, истерика, психоз, страх, боль, слезы, некормленные дети - ничто не может служить оправданием гнусному поведению и примитивному воровству.

а возможности всегда есть. особенно, если есть желание.

у советских же людей желания, как всегда нет. они, если им "чо не нравица", начинают быковать и вести себя по-хамски.

а, между тем, советизм нынче не в фаворе, ссср развалился, эстония - суверенная страна, лезть в чужие дела - нехорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

natalia_mse@lj
2007-05-01 16:41 (ссылка)

а возможности всегда есть. особенно, если есть желание.///

Неужели? И в СССР такая возможность была?

Перенесем ситуацию на российскую действительность. Представьте, что при любых попытках собраться будут проводиться превентивные аресты. Если все-таки собрались - то будут разгонять водометами и слезоточивым газом, арестованных на несколько суток на бетонном полу будут оставлять валяться.

Ваши действия, если вопрос, который вам нужно решить, не требует отлагательства и протест нужно выразить в течение суток. Как вы это сделаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

severlander@lj
2007-05-02 00:01 (ссылка)

давайте так. мы сейчас обсуждаем конкретную ситуацию и конкретные действия конкретной группы людей. говорить о том, что "было бы" — глупо и не совсем занятно.

тем более странно сравнивать дикарское государство рф с европейской страной эстонией, где демонстрантов разгоняют не за убеждения и намерения, а за нарушение общественного спокойствия и порядка.

а вообще, если необходимо устроить "быстрый" протест, можно просто собраться и митинговать. выступить с пламенными речами, помахать флажками и плакатами.

безосновательно (ведь перенос памятника никак не затрагивал ни жизни, ни в грубой степени не нарушал права людей) подрывать толпу на беспорядки — недопустимо. а людям вестись на подрыв — стыдно.

платон говорил "лучше терпеть несправедливость, чем быть несправедливым самому". если бы русские вместо того, чтобы устраивать истерику, жаловаться путину, крушить магазины и грабить людей, просто мирно бы протестовали, пикетируя и используя цивилизованные механизмы влияния (можно было бы обратиться к ес, в суд по правам человека и проч.), я вас уверяю, вопрос с переносом монументы решился бы спокойно (эстонцы не настолько хамы, позволили бы перенести памятник в торжественной обстановке и все такое).

(как вы понимаете вопрос переносить-не переносить для культурных людей вообще не стоит. символ совка в центре пострадавшего от совка города - побойтесь бога! а на кладбище памятнику - самое место. равно как и праху мертвых людей.)

теперь же весь мир знает нас как грабителей и мародеров. в какой уже раз?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

natalia_mse@lj
2007-05-02 05:25 (ссылка)

ne budat' putat' pervichnoe i vtorichnoe

vi sami na pisali, chto "подрывать толпу на беспорядки — недопустимо" - znachit vinovati estonskie vlasti v proizosedsem i bol'she nikto

европейской страной эстонией, где демонстрантов разгоняют не за убеждения и намерения, а за нарушение общественного спокойствия и порядка.///

razgon bil mirnoi akcii protiv demontoza pamyatnika - znachit, vlasti estonii - nedemokraticheskie i neevropeiskie, dikarskie

мирно бы протестовали, пикетируя////

Izvinite, chto govorit' o tom chto bilo nevozmozno, mirnie akcii bili zapreseni i presecheni silovimi metodami.

переносить-не переносить для культурных людей вообще не стоит///

estestvenno, ne stoit, poetomu 49% grazdan estonii bili protiv, i tol'ko 32% - za. I nado ponimat', chto delo ne tol'ko v pamyatnike. Pamyatnik - katalizator.

нас как грабителей и мародеров///

To kem vi sami sebya schitaete, tem i vas schitaut. Bol'she SAMOUVAZENIA k sebe i k sobstvennoi nacii, men'she zelania mazat' sebya der'mom i bol'she ob'ektivnosti v ochenke situacii.

грабителей и мародеров.////

I ya uze govorila, chto moroderstvovali ESTONCI, russkie protesstovali! i bili vitrini - estonci uchastvovali v grabezah ( vospol'zovavshis' situaciei).
Sredi moih znakomih v Avstrii i USA NET osuzdausih russkih v Estonii.

V Sveicharii vchera toze zgli mashini, mazali kraskoi steni i bili vitrini vo vremya demonstracii . ( ja, kstati, ne govoru chto eto horosho, tol'ko chto-to ne vizu sveicarcev krichasih o tom, chto teper' ih ves' mir budet schitat' dikaryami i grabitelyami. Ugu?))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

severlander@lj
2007-05-02 05:56 (ссылка)

насколько я могу судить, митинг вспыхнул не из-за полицейской акции, а из-за противоправных действий демонстрантов. и полиция еще стормозила, как заметил ниже

inso_vict@lj, нужно было работать оперативнее. чтобы всей той вакханалии вообще не случилось.

Bol'she SAMOUVAZENIA k sebe i k sobstvennoi nacii, men'she zelania mazat' sebya der'mom

нужно к себе относиться критически, в первую очередь. безосновательное самоуважение - слепо.

I ya uze govorila, chto moroderstvovali ESTONCI, russkie protesstovali! i bili vitrini - estonci uchastvovali v grabezah ( vospol'zovavshis' situaciei).

ну конечно! русские были так любезны, что перебив все витрины, прикрывали эстонцов, когда те грабили, а после взяли всю вину на себя. не верю.

очень жаль, что у некоторых ваших западных друзей не вызывает отторжения эта ситуацию. радует, что у нас, некоторых русских, вызывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

natalia_mse@lj
2007-05-02 07:08 (ссылка)

митинг вспыхнул не из-за полицейской акции, а из-за противоправных действий демонстрантов/////

Где логика в вашей фразе? был какой-то митинг из-за противоправных действий демонстрантов, то есть против демонстрантов?????

Была акция против сноса памятника и перезахоронения останков, проходила несколько дней подряд, законная акция, в один из дней ее разогнали.

За непрофессиональные действия полиции несет ответственность правительство. Но реально вряд ли. Им нужно было вывести памятник, людей разогнали, а пока они протестовали и били витрины - были заняты и все внимание было перенесено туда, в том числе и журналистов - памятник разрезали и вывезли ( то есть вполне спланированная полицейская акция)

к себе относиться критически.///

верно. но это должно быть объективно и не является поводом всегда и везде брать вину на себя. И вообще, учитесь у американцев, у них много есть чему стоит поучиться))

взяли всю вину на себя///

Они и не брали вину на себя, более того, их в этом даже эстонские власти не обвиняют, получившие сводку о задержанных.

Их антирусские элементы обвиняют и все.))

ваших западных друзей не вызывает отторжения///

не путайте осуждения ситуации с обвинением русских - для вас это одно и тоже. Да, мои друзья хорошо образованные люди, работающие в корпорациях и абсолютно адекватнs, в отличие от некоторых русских в ковычках в России.

Мне, конечно, это неприятно наличие "русских", но факт есть факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

severlander@lj
2007-05-02 07:37 (ссылка)

"вспыхнул" - в плане "перешел в активную фазу".

не путайте осуждения ситуации с обвинением русских - для вас это одно и тоже. Да, мои друзья хорошо образованные люди, работающие в корпорациях и абсолютно адекватнs, в отличие от некоторых русских в ковычках в России.

рад за ваших друзей. в наше время быть хорошо образованным и работать на корпорации — это просто фантастика. а уж сохранять при это здравый рассудок и адекватное миру сознание — настоящее чудо.

но даже пример таких достойных, без сомнения, личностей (я не ерничаю) - не показателен.

моя мизерная совесть и скудный ум отказываются принимать и оправдывать хамство и твердолобость русских. мне стыдно за них. и я имею право стыдиться - на том простом основании, что я сам русский.

а эстонцы пусть сами за себя думают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

natalia_mse@lj
2007-05-02 08:14 (ссылка)

Mne kazetsya, chto ya dostatochno vse poyasnila ne tol'ko v otvetah vam, a v etom topike.

Prochitaite i podumaite, nesmotrya na skudnii um))), kak vi sami opredelili. V obsem-to ne slozno ponyat', pri zelanii.

A nalichie al'ternativno russkih i russkih v kovichkah v rossii mne deistvitel'no obidno i nepriyatno, i daze stidno chto takie est', hotya v etom ne moya vina, a posledstviya bol'shevistkoi vlasti.

Uvi))

Ya vse-taki ochen' nadeus' chto vi podumaete - dlya etogo i pisala)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	severlander@lj 2007-05-02 08:20 (ссылка)
	в общем, всем есть над чем поразмыслить. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -