dobry_lis - ЦРО "РПЦ МП" отжигает в стиле hip-hop

Говорят, он крестился перед самой смертью.

(Reply) (Thread)

Сейчас это однозначно опровергают. И "коллеги", и "менеджеры среднего звена" ЦРО "РПЦ МП". По первому каналу.

(Reply) (Parent) (Thread)

А чего там, по первому?

(Reply) (Parent) (Thread)

А этот чудак в очках... Фамилию подзабыл... "Пусть говорят" передача...

(Reply) (Parent) (Thread)

Посмотрел концовку.
Ведущий там, конечно, скверное впечатление производит. Очень дёрганный и ненормально беспокойный молодой человек...

Очень понравилось, как сказала актриса, что в "Будулае" играла - о том, насколько это "волшебство" опасно и скверно для человека.
Ну и священник (Новопашин) всё верно сказал.

(Reply) (Parent) (Thread)

Да, это всё верно. Да и сам Малахов (вспомнил все же фамилию!) почему-то немного глупо ток-шоу ведет. "В миру" он довольно спокойный и толковый человек.

(Reply) (Parent)

факт крещения? У них что - БД по всем крещенным? Так нет такой.

(Reply) (Parent) (Thread)

Он обращался с вопросом о крещении к священнику - участнику этого ток-шоу. Но вопрос был поставлен "нормально": "Можно я тайно крещусь, а заниматься буду тем же самым?". Батюшка ему обоснованно жестко отказал. Иные возможные факты подобного обращения опровергались друзьями и близкими Лонго. Не могу только понять, зачем им оотпевать надо было? Чтоб "всё, как у людей"? Впрочем, вдова по ходу ток-шоу половину духовенства "уволила". За "бездуховность". :))

(Reply) (Parent) (Thread)

Важно только это, а постфактум может оказаться все, что угодно.

(Reply) (Parent) (Thread)

Нет, я понял, что к другому. Но... слишком публичен был Лонго. Слишком PR-или его со всех сторон - и черный PR, и белый... Никогда не поверю в версию "не знал". Если его крещение не было подтверждено (да, тут "презумпция виновности"), то ни о каком отпевании не могло идти речи. Мало того, повторюсь, вероятность его крещения четко отрицали его близкие, т.е. люди, постоянно бывшие с ним. Короче, получилась "фенька" не хуже, чем с "голубыми" в Нижнем....

(Reply) (Parent) (Thread)

В ТВ - это одно, а для отпевания - могли сказать батюшке другое.

(Reply) (Parent) (Thread)

Повторюсь, в данном случае действует "презумпция виновности". Не думаю, что они свидетельство о крещении подделывали.
Нет, я не вижу ни одной причины полагать, что дело не в количестве портретов президента Франклина.

(Reply) (Parent) (Thread)

Но никаких свидетельств о крещении у них нет. Значит ли это, что мне, когда это (надеюсь, не скоро) понадобится, откажут?
Вы в СССР не жили, что ли?

(Reply) (Parent) (Thread)

Лонго многократно декларировал, что он некрещен. Ибо "посвященный". Это также PR-илось с обеих сторон. И параллели с иными неправомочны. Презумпция виновности работает в исключительных случаях. Например, как в этом - когда человек гастойчиво и весьма публично декларировал себя чем-то вроде сатаниста. Согласитесь, повод для сомнений в "крещении и покаянии" (которые, повторюсь, ВСЕ отрицают) достаточно серьезный.

(Reply) (Parent) (Thread)

"Сам Юрий Лонго помимо приворотов-отворотов вынашивает планы создания новой религии:
– Это будет называться – практическая религия. Как Булгаков дал новую трактовку Завету в «Мастере и Маргарите», так же и я хочу дать новую трактовку тем истинам, которые существуют тысячелетия, но не работают. Заповеди не соблюдаются – все врут, все воруют, все прелюбодействуют. Мне хочется написать заповеди, которые будут помогать человеку. Например, вас обворовали или изнасиловали. Вы открываете практическую религию, и там написано, что надо делать.
– Пойти в милицию, написать заявление.
– Нет, вот это как раз чушь и глупость. А там будет написано: возьмите то-то, съешьте то-то, досчитайте до пяти и все пройдет. И это не целительство – это магия!"
И о каком христианстве мы можем говорить при таком раскладе?
Кстати, в день похорон вся пресса уже знала, что Лонго так и не крестился, хоть и типа-когда-то-хотел... И только наивная чукотская девочка бедный обманутый батюшка был не в курсе, что отпевает де-факто сатаниста...

(Reply) (Parent) (Thread)

и чукотской девочке.
Ибо я нахожусь вне сферы этого пиара, и ТВ не смотрю (исключение сделал для соревнований Олимпиады в Турине, но по каналу "Спорт" о Лонго не рассказывали).

(Reply) (Parent) (Thread)

Т.е., фамилию Лонго в первый раз услышали в этом обсуждении?
Сорри, но, как говаривал Станиславский, не верю! :-/

(Reply) (Parent) (Thread)

а я ст.н.с.

(Reply) (Parent)

М-да... а я вот передачку по Первому смотрю... один нормальный человек нашелся - и тот Виктюк...

(Reply) (Thread)

Мне вообще непонятен смысл этих передач. В любом случае это мощный PR тем же Лонго и Ко. "Не хвалите меня! Ругайте самыми грязными словами! Только - ГОВОРИТЕ, ГОВОРИТЕ!!"

(Reply) (Parent) (Thread)

А моё отрицательное мнение о Дворкине всё укрепляется и укрепляется...

(Reply) (Parent) (Thread)

Да. Ни он, ни Берестов вести себя просто не умеют.

(Reply) (Parent)

я в охуе... сорри... других слов нема... :-/

(Reply) (Thread)

Мне АБСОЛЮТНО не понятно... Неужели возможно настолько не чувствовать ответственности? Перед Богом? Перед людьми? В Бога хоть отпевавший верит?

(Reply) (Parent) (Thread)

Похоже, у него другой бог...
Ну, ежели исключить ситуацию предсмертного покаяния и крещения...

(Reply) (Parent) (Thread)

(Reply) (Parent)

о крещении и об обстоятельствах смерти он обычно знает со слов родных. Если те солгали - грех на них.

(Reply) (Parent) (Thread)

ммм...Вы думаете, они были не в курсе,что за личность отпеваемого?

(Reply) (Parent) (Thread)

если умерший крещен, то отказать в отпевании можно на основании довольно малого круга причин. На память приходят только анафема и самоубийство.

(Reply) (Parent) (Thread)

Отпевают вообще-то христиан. Вся же жизнь покойного - сплошное идолослужение.
Тут отпевание противоречит банальному здравому смыслу. Даже если бы когда-то давно был крещен, что отрицалось родственниками, принятие обратно в Церковь должно было происходить через покаяние и миропомазание.

(Reply) (Parent) (Thread)

подсказывает, что все в руце Божьей. ГДЕ родственники отрицали крещение? На ТВ или перед отпеванием? Это существенно.

(Reply) (Parent) (Thread)

Какая разница? Крещен/не-крещен... Повторюсь, вся его жизнь - сплошное идолослужение, сознательное отречение, богоборство. О каком отпевании может идти речь?

(Reply) (Parent)

без осуждения, просто вопрос: Вы из МП?

(Reply) (Parent) (Thread)

Прихожанин храма МП, но другого.

(Reply) (Parent)

н-да...и на это молчаливо взирала "Споручница грешных"...

(Reply)

(Reply) (Thread)

Вы так и не перзвонили... А я ждал... :(

(Reply) (Parent) (Thread)

Вo-первыx, у Вaс мoй телефoн тoже был.

A вo-втoрыx, я зaстрялa в Мoскве :((
Сиделa тут и тoже смoтрелa эту дурaцкую передaчу.

(Reply) (Parent) (Thread)

У меня - Ваш?! Чого нэ було, того нэ було...

(Reply) (Parent) (Thread)

(Reply) (Parent) (Thread)

Я это явно проморгал.

(Reply) (Parent)

Да, а что в Москве застряли... Это неплохо! :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Неплoxo, дa? У меня всё лицo и руки зaнемели, и пo нoчaм трясёт :(

(Reply) (Parent) (Thread)

О, простите! Я полагал, что причины задержки более приятные. :(

(Reply) (Parent) (Thread)

Причины-тo другие, этo тoлькo результaт - oт стрессa, пoлaгaю.

(Reply) (Parent) (Thread)

Это грустно.

(Reply) (Parent)

Когда Машиного друга Джима у Филаретовцев отпевали, так и начали отпевать - раба Божьего Джима. Падчерица больно знала там чего, написала Джим, Джимом и отпели бы, если б Маша не вмешалась и не сказала, что он Иаковом крещен. Это во Владимирском храме.

(Reply) (Thread)

Ну и разве это дело? Впрочем, если бы в крещении Иоанна отпевали как Джона и при этом усопший был православным, то особой беды не было бы. Ухо, конечно, резало бы, но... Тут же совсем иной вопрос...

(Reply) (Parent)

Вот так сказки становятся былью - живое воплощение анекдота про похороны кота.

(Reply) (Thread)

Да, действительно, совсем грустно и гнусно все это... Даже злобствовать не тянет...

(Reply) (Parent)

если наши иерахи ходят к Джуне, то что мешало тому попу дружить с Лонгой?
а отпевание не таинство
молитва еще никому не была лишней
а спасает Бог

(Reply) (Thread)

угу...тока есть молитвы в храме,а есть дома у Красного уголка.

(Reply) (Parent)