|
|
dobry_lis - Снова дни тягостных раздумий...
| Feb. 20th, 2005 11:47 am Снова дни тягостных раздумий... Какая-то двойственность подходов... С одной стороны, я жутко не люблю либералов, "свободных художников" (в известном смысле слова), "богородичников" и... много кого еще. Либерализм мне чужд по определению. С другой стороны, я не желаю, чтобы кого бы то ни было "громили". В давешнем случае с "выставкой" еще как-то можно было согласиться с эмоциями алтарничков. Больно, когда издеваются над Святым... А в случае с "богородичниками"? Сидят себе тихо в уголочке, никого не трогают. А результат и сценарий те же. Опять члены какого-то "братства" (разумеется, МП-шного), опять Его Величество Благословляющий Духовник (на этот раз - батёк Митрий Смирнов, чёрт бы взял этого приблатненного попа...). Как мне кажется, с "алтарниками" государство поступило ласково и нежно по "просто человеческой" причине: "Сегодня мы их (фактически) простим, они всё поймут и перестанут дебоширить". НЕТ, ОНИ НЕ ПОЙМУТ.
Самое паскудное, действия этих мерзковатых попов буквально вынуждают меня хоть в минимальной степени, но становиться на сторону "богородичников" и.. тьфу,бляттть!!.. "хужожников".... 30 комментариев - Оставить комментарий    | |
Comments:
Разгромят их, примутся за нас.
Объективно для нас либералы лучше, чем сов.патриоты в тандеме с советской церковью. Хотя либерализм - безусловное зло. Но меньшее, чем советизм. На этих позициях (предпочтения меньшего зла - либерализма) традиционно стояла всегда Зарубежная Церковь.
Мы - меньшинство. Объективно нас защищают только они.
Спаси Христос
Антоний
На "Креде", в лихом "обсуждении" (оказывается, там отморозки почище здешних есть! :)) ), предлагается вообще что-то вроде "коалиции" против подобных вылазок МП... Не знаю, сложно будет сиджеть за одним столом с "богородичниками", но... может это и единственный выход...
Можно "спасаться" и в одиночку ))
:))) Пока на том и стоим.
Непонятно, почему у Вас раздвоенность. Разве Вы за инквизицию?
Да. Но только в правильном ее понимании.
Тогда понятно. Я-то против :)
:)) Значит Вы слишком мало знаете об инквизиции. :))
Да вроде нет. Мне с детства запомнились книжки с картинками, отец был любитель, это было из серии "история пыток и смертной казни". Как посмотришь, так на всю жизнь чувствуешь себя необыкновенно образованным.
:)) Слишеком субъективная "необыкновенная образованность". :))) Бог даст, при случае расскажу чем же была (или должна была быть) инквизиция. :)
Да я в курсе. Помню огромные глаза священника, когда мы в Гранаде - некогда столице самых католических королей Испании - поинтересовались музеем инквизиции. Хе-хе. Интересно, что я надеялась увидеть? испанский сапог? Я боль-мень знаю, почему, когда и как. Именно поэтому и против.
Мне всегда вспоминается в этой связи разные моменты из отечников. Зло побеждается добром, а не злом. Человеку дана свобода не другим человеком. Поэтому и никто не должен на нее покушаться. Особенно свобода совести. Даже Бог ждет человека. Почему же у нас нет терпения. Или уже все готовы, чтобы бросать камнями?
Здесь ведь как в аэропорту: follow me.
Так кто же против?! Инквизиция, в принципе, это контрольный орган. Вспомните, в какие времена она была активна. Людей, умеющих читать, было ну совсем мало. И, конечно, если кто-либо начинал что-либо говорить о Боге, то конечно же требовалась проверка этой проповедина соответствие с учением Церкви. Этим-то и занималась инквизиция, состоящая из доминиканцев - ученого монашества. ИМХО, и сейчас это далеко не вредно было бы. Не во главе с доминиканцами, конечно. :)
Что качается терпения... Потому-то меня и раздирают эти противоречия... Уничтожая ложное учение, нельзя уничтожать людей. По крайней мере, без особой необходимости; бывает так, что иного выхода просто нет...
Вот дай тем доминиканцем подлиннее ручки, то и от всей "восточной схизмы" тоже бы рожки да ножки остались. У нас тоже - по мнению ученых западных мужей - с образованием всегда были проблемы. Всегда ведь можно считать, что доктор богословия более богослов, чем магистр, а магистр, чем бакалавр. А раз он богословистее, то и святее, и мысль его априори яснее. Поэтому "эй, там, на палубе - маааалчать!"
Уничтожать людей все же привиллегия не наша. Кто-то ведь очень просил, оставить Ему возмездие. Правда, говорит, поверьте, ну воздам Я сам, воздам. Нет, все спешим непрошенные на подмогу.
А вот соответствие задекларированых целей реальным делам - это другой вопрос. :) Никоновские реформы - по большому счету благо. Но проведены они настолько "не политычно", что... имеем то, что имеем. А ведь все можно было сделать куда меньшей ценой.
Так вот, к вопросу об инквизиции. Разумеется, я сторонник некой ее идеальной версии. :))
Если бы мы имели идеальную церковь, то, наверное, не было бы нужды и в идеальной инквизиции. Инквизиция нужна каждому лично своя, внутренняя. А внешняя сразу становится неидеальной, а даже и очень. Прежде всего потому, что осуществляется неидеальными людьми. Поэтому и рассчитывать, что неидеальные - кающиеся ведь, а не святые уже - люди создадут нечто, в чем потом не должны будут каяться... по моему мнению, лучшая инквизиция - личный пример. Будь добр - убедишь, что есть добро. Будь милосерд - убедишь, что есть милосердие. Будь чист - убедишь, что есть чистота.
:) Скажите, Вы никогда не обращаетесь за разъяснениями к иным людям (не только в религиозных вопросах)? :) Я - так довольно часто..:) А нравственный пример (пресловутый follow me) должен присутствовать вне зависимости от знаний. В принципе, они друг другу не противоречат, не так ли? :)
Но ведь Вы САМИ обращаетесь, а теперь представьте себе, что Вам ВЕЛЯТ по любому чиху обращаться. Разница ведь в добровольности/недобровольности. Тогда и примеры для своего движения мы выбираем САМИ, а это две большие разницы, если нам их пытаются навязать принудительно.
Так ведь "самообращение" и вызвано тем, что не хочешь оказаться в том положении, когда что-либо исправлять уже поздно... А ведь многим такое самоограничение неведомо. "Я так считаю!!" и хоть кол на голове теши... В принципе, разговор с теми же "богородичниками" и должен строиться на том, что (абсолютно не вдаваясь в вопрос об их "истинности" и "ложности") они просто не православные. Конечно, кто хочет за ними идти - их проблемы, но в этом случае они не могут считаться православными...
Для этого церковь выработала уже modus operandi - соборы. Причем, соборы ограничивались МНЕНИЕМ, а не действием, в смысле физического действия. Мнение всегда очень нужно, а вот действие (физическое) уже перебор. Думаю, именно это Вас и настораживает. Именно преображение мнения в действие.
Конечно, тут легко мне возразить: а убийства, а вообще зло. Разве не нужно его ограничивать, даже и физически иногда (тюрьмы). Но здесь есть такое очевидное противоречие между ролью церкви и государства, что даже в самый пик инквизиции западная церковь не решалась на окончательное, свое действие, внешне передавая осужденных грешников в руки светской власти.
Эххх... А вот если бы еще все, рассуждающие о Боге (включая иерархов), основывались на Соборах... Так ведь всегда найдется причина обойти этот Эталон Вероисповедания (от незнания до "целесообраности")...
А в остальном согласен, конечно.
Ну, дык по словам дедушки Крылова "филосОф без огурцофф" :)) Поэтому от рассуждающих и сложно чего больше требовать :)))
А я так и знала что согласны :))) (дразнится)
Кстати, а ведь с "богородичниками" очень просто "окончательно решить все вопросы". И вполне в рамках закона. В том-то и беда, что МП головой думать, похоже, разучилась, а близость с криминалитетотом создает черезчур выраженную стимуляцию низменных чувств... :(((
[горестно]: А нам, атеистам-то, каково!
Что особенно печально для меня, этот случай провоцирует неприязнь к Православию как таковому. Впрочем, я всегда был убежден, что "бати мити" и "бабы Юли" и есть враги православия №1. "Ходожнички" хоть ряс не носят...
Поп Митрий Смирнов мог не только благословить но и чиста канкрэтна оплатить. Содержатель ларькой ювелирной продукции в млсковском метро вполне может себе это позволить
Перекупить и отнять! И братков и палатки. Даешь свободный рынок ритуально-оккультных услуг!
Кстати, заказал набор маршей на 6-ти(!!) компактах а аудио-формате. ;) Если хочешь - "заграблю" в mp3 (Ё! Единственный вариант положительной реакции на сочетание МП :)) ) и... если хочешь, поделюсь. :)
Хачу! Хачу! Хачу!
Наш ответ патриотам
 | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) old_fox@lj |
|---|
| Date: | February 22nd, 2005 - 01:55 pm |
|---|
| | На сторону "художников"
| (Link) |
|
становиться недальновидно и просто опасно: они постоянно претендуют на исключительность и право судить, я не хотел бы, чтобы когда-нибудь сила была на их стороне.
Бешеные крысы.
 | | | Re: На сторону "художников"
| (Link) |
|
Хе! Ну на сторону "художничков" (равно, как и "богородичников") я становиться и не думаю! Вашу характеристику разделяю полностью, и если бы бешеных крыс засудили до потери пульса - только порадовался бы. Меня смущают именно характер и провокационность действий представителей МП. Совсем они обнаглели. В "Креде" уже в открытую заявляют о своей "исключительности" законом. А такого я со свим "Римским" отношением к Праву потерпеть не смогу никогда.
|
|
