|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
dobry_lis - Народная мудрость
Comments:
Вы не представляете, какую радость вызвало в среде Епископата и клира известие об его уходе! Я-то писал об этом чистую правду (хотя... о скорбных чувствах слегка хватил ;) ). Давно пора было от него избавляться, но... прощал, прощал...
И зачем мне его прещать? В МП он "под свою анафему падоша"... А "мученика из него делать" - увольте! Кстати, его статьи о м. Сергии и МП я с сайта снимать не стану. Читаем же мы Оригена и Тертуллиана...
??? А при чем здесь Вл. Владимир?! Они вообще не виделись многими месяцами. Все "тяготы" приходилось носить только мне.
+++традицонными поповскими пороками он не страдает.... ))) Бывают не только они. Его интриганство и неуемное желание "влиять" не по чину давно уже вывели из равновесия весь клир. И так меня во всепрощенчестве упрекали после одного из "грибковских" скандалов... )))))))))))))) +++В своё время ведь разве Вы не приезжали к нему на мессу? ?! Приезжал. Вероятно Вы не совсем верно поняли "искусительность" обряда для моей паствы. По большому счету, равночестность латинского обряда понимали только аз, многогрешный, Вл. Михаил, с оговорками Вл.Алексий и... Вл. Владимир. Что касается остальных (в т.ч. и внешних), то у меня уже язык болит говорить и пальцы печатать одно и то же и уговаривать всех и каждого. Ну не воспринимает латинство русское духовенство и, тем паче, миряне! Хоть тресни! И если на то пошло, то случаев ухода от нас из-за Вл. Владимира не было. Из-за латинства одного единственного прихода - были. Грустная статистика...
Нечего ему было на позорище свои писания вытаскивать. Кстати, если бы он ограничился своей "панельной" преамбулой, то и моей реакции бы не было вообще.
С другой стороны - "ставить под сомнение" и "принять решение это не совсем одно и то же, не так ли? Я, вроде, по-русски написал - "будем думать".
+++"он уйдёт в МП с триумфов."
Кстати... Милая опечатка. :))))))))))) Мне понравилась.
Не мне, конечно, об этом судить, но еще когда мы с этим Езерским на Курайнике повздорили из-за "безбожного большевизма", у меня сложилось впечатление, что он... ну, словом, что Вам без него только лучше будет.
Это несомненно. Вы даже представить себе не можете, сколько проблем разрешилось одним махом и практически безболезненно.
А так - спасибо, Наташа!
А я тебе всегда говорила, что мне его шапка не нравится:)
Он наверное обиделся, что не его в епископы, да?
Да нее... Тут тяжелее... Понимаешь, человек не может не "влиять на ситуацию". Ну не живется ему без этого. Был Секретарем Синода, так нет... Возомнил, что секретарь и Генеральный Секретарь - одно и то же. ))))) Хотя его и роль "серого кардинала" бы устроила, но... такой вакансии и должностной единицы у нас нет. Вот и заскучал...
В принципе, ОЧЕНЬ жаль времени и сил потраченных на него. И за Володю обидно. Как хотел сей vir magnus его "использовать", так и в духовники его себе избирал (честное слово - ПРАВДА!). А теперь - "монстр" Володя оказался, да и только... )))) А в остальном - всё в порядке! )) Тем более, что такая выходка ожидалась и легко прогнозировалась.
Еще бы не обидно! Вот только как же к нам-то он собрался.. вдруг и тут кто не понравится. И куда тогда?
И еще я не поняла - зачем это было на кураевщине вывешивать.
Так если бы он ограничился "панельной" преамбулой ("кто меня подберет?", то я бы и не реагировал вообще. А так... Я и сам удивлен. Сам же просил меня о "расставании без скандала"... Теперь - не знаю. Архиерейский Синод ради него специально собирать не стану, но и... сдерживать на ближайшем Синоде никого не стану тоже. Хотя, как-то никто и не понял, что НЕ ТОГО уровня эта фигура! И "община" - сказано черезчур громко. Вот гвалту от него много - это да. Но - не впервой нам гвалт выслушивать и "караван-то идет"!
Поскольку присутствовать на курятнике не могу и не хочу, буду комментировать иудушкины козлоскакания пока здесь. Пока мне не надоест. Развлекаться же тоже надо когда-то... )))))))))))))
"Мой конфликт годовой давности с ним, о котором он пишет, был сущностным и касался канонов, их применения, канонических полномочий первоиерарха (не в отношении меня, а третьих лиц) и вообще перспектив развития церкви." Ну да, ну да... Как всегда Иудушка - "в белом фраке". ))))))) Но о сути этого конфликта он решил умолчать. И недаром. Суть-то проста, как выеденное яйцо. Ни с того, ни с сего Иудушка "танковым наездом" на Первоиерарха решил протащить в Церковь (по некоторым сведениям небезкорыстно) "батяню" Киприана - "Святогора", имеющего стойкую репутацию то ли сумасшедшего, то ли жулика (лично я склоняюсь ко второму). Лично зная сего "Святогора", я, разумеется, отказал. Признаю, довольно мягко ("Я его к себе не возьму. Разве что Вл. Михаил согласится...") В ответ разразилась жуткая истерика Грибкова. На мой адрес полетела куча писем абсолютно непристойных по содержанию и недопустимых по форме, а затем Иудушка начал формировать "сопротивление" (вполне личностное!) Первоиерарху "снизу". Всё происходило в очень гнусном ключе. Разумеется, Грибков в своем раже ничуть не преуспел. Конфликт удалось загасить, но, как и водится, личными врагами Иудушки стали ВСЕ, кто не поддержал или противостоял ему. В т.ч. и о. Владимир. Интересно было бы знать мнение рукоплещущих переходу Иудушки в МП по поводу: 1. Иудушкиного кореша "Святогора", 2. Интриганства внутри Церкви 3. Противопоставления себя ВСЕМ и ВСЯ... Короче, тут мне остается только по-человечески посочувствовать Архиерею, которому достанется сей "подарок". " Отверг я это и летом сего года, хотя давление было очень сильным." Сильное давление - это 3 ЕГО звонка за всё лето. "Задача была поставлена и озвучена как принудить меня к участию в избрании во владыки Розенталя." )))))))))))))))) "Задача", блин... ))))) Ворочать мешки - тяжелое и неблагодарное занятие. Тут Иудушка избрал альтернативный способ применения своих сил. Вообще-то избрание Архиерея - не поповского ума дело ВООБЩЕ. И зачем мне нужно было привлекать к Архиерейским делам дискрелитировавшего себя попа?! ))))))))))) "*** "Кстати, размещение моих материалов на сайтах ИПЦ ММ является с минувшего дня нарушением Российского законодательства по авторским и смежным правам. " *** Может, в суд подадите, на компенсацию морального и материального ущерба? Не понимаю, почему требование прекратить нарушение закона Вас поражает." Ну... Пусть подает в Суд Ея Величества Королевы Англии. По месту нахождения сервера. В свое время Иудушка меня умиленно просил разместить его материалы "чем в больших местах, тем лучше". Тем самым он передал все права на них мне. Единственным условием было точное указание авторства. Я это условие, РАЗУМЕЕТСЯ, выполняю и буду выполнять впредь. Хотя... Договоренность была устной. Отпираться будет Иудушка. Но это уже дело другого Суда - Божия. (Reply)
Г-н "Линецкий" удалил свои постинги, в которых он сокрушается, что, невзирая на его предупреждения, я не "растерзал" Иудушку раньше... ))))))))))))))))))))))
Какая же чистота, искренность и честность бытует в "канонической церкви"! )))))))))))))))))))))))))))))
А ты чего-то другого от него ждал?:)))))))))))))
Получается, что ты со мной беседовал:) И это я такая умная и так разбираюсь в таких вопросах:)) Я польщена, пущай так и останется.
Для тебя - хоть звездочку с неба! ))))
Но в почтовике копии-то остались... ))))
(Reply)
Хотя... Бог с ними, с копиями. Я искренне порадуюсь, когда Иудушка окажется в полной ж..е из-за очередного развлекалова "Его Иудейства". ))))))))))))))))))))))))))))))))
(Reply)
...что не получил ответа по "мылу". Теперь получил:
"Ваше Высокопреподобие. Если Вы уж так возжелали ответа - держите. Насколько Вы помните, Вы просили меня о "мягком варианте" Вашего ухода. Насколько позволяет мне судить мой убогий умишко, "мягкий уход" не включает в себя публикацию обличительных писем. Получив Ваше письмо по e-mail (кстати, практически ОДНОВРЕМЕННО с его открытой публикацией) я принял его к сведению - чего же боле? - и был склонен продолжать развитие событий по задуманному плану. Публикация переписки поставила этот план под сомнение. Повторюсь, все бесстыжести Вашего послания я пережил бы в одиночку легко, я уже привык к Вашим манерам. Но открытая публикация - дело иное. Даже если бы Вы ограничились "панельной" преамбулой, моей реакции не последовало бы. Но Вы сами решили, что "всё должно быть по правилам". А "по правилам" - рассмотрение Ващего заявления на заседании Синода, на котором я уже никого сдерживать не буду. Хватит того, что я одно время защищал Вас от половины Церкви, а затем - от всей Церкви. Каким будет решение - не знаю. Сколько бы Вы не врали о моей "сверхтоталитарности", но против мнения братии я иду крайне редко и то, в экстраординарных случаях (напр. защита нашкодившего протопресвитера и его экзотического обряда). Вы, конечно, вольны рассудить, что мол "Вам безразличны решения таких уродов", но при этом напомню Вам, что от "этих уродов" Вы получили не только Священный Сан, но и Святое Крещение. А дальше - пусть Вас обличает Ваша совесть об остатках которой я и молюсь. +Арх. Вячеслав" (Reply)
Эт точно! :) Так... надо Вам комплимент сделать... Но - в другой теме. :))
Да я уже высказался о ник-нэйме... )))))) Благодаря ему я не смогу с Вами поссориться и даже жестко поспорить... даже если Вам очень этого захочется... ))))))))))))))))))))))))))
Но вот характер у меня.... "дискуссионный".. (( Я знаю, это плохо...
" каков процент правды в подобных постингах. "
100% Готов присягнуть на кресте и Евангелии. Не могу только понять, беда у Иудушки с головкой или полная атрофия совести. Нет! Я счастливый человек!! Избавился от такой мрази... :))))))) (Reply)
"Личное неприятие владыки действительно есть. Но я не давал ему влиять на дела (и не дал бы впредь)"
Хе-хе-хе!!!! Ай Моська! )))))))))))))))))))))))))))))) Вобще сдурел парнишка! Ах дааа... "Влиять на дела" может только Сам Грибков... )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) (Reply)
"Хотелось бы узнать всё-таки подробнее...!"
Эх, Александр, Александр... Да нет там канонических причин... Не стал человек (бывший о., ныне Вл. Владимир) плясать под Иудушкину дудку, зато стал "врагом №1". Чисто личностные причины "невосприятия". Да и еще Архиереи посмели что-то сами рещить, не согласовываясь с Иудушкой... Ну как такое пережить? )) (Reply)
""Батюшка" трет все сообщения с достаточно острыми вопросами к нему. Стиль ему не нравится. Значит есть что скрывать. А вопросы простые.
1. Как может совершать Литургию "священник", даже не крещенный в Православии? 2. Зачем скрывать то, что его "община" состоит максимум из пяти человек?" Оказывается, "ревнитель чистоты" Иудушка в их глазах еще и нехристь! ))))))))) Ну что же, это только начало. )) А чего он ожидал?! То ли еще будет... Насчет численности общины похоже на правду. Лично я на службах больше четырех (включая себя и Иудушку) не видел... Хотя, "сиверсовская" школа и миллионы приписывать научить может... )))) (Reply)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||