Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dok_zlo_1 ([info]dok_zlo_1)
@ 2013-07-01 09:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:трудюсь аки пчел
Музыка:Brahms : Hungarian Dances

Медицинская прокрастинация
У меня вчера состоялся удивительный разговор, где я "ответил за Севастополь врачей". Почему я, я так и не понял. Ну ладно, я так я. Но так как запись была не подзамочна,  счел возможным и этичным поделится ею с Вами, дорогие читатели.

Цитата:

Извините, если что не так. На первую ссылку, там комменты запрещены:
Имею честь уважаемые дамы и господа сообщить вам, что заканчиваю общение с российской медициной, как системой вспоможения человеку специалистами, имеющими специальное образование.


Мне и моей врачебной семье постоянно не везло, диагнозы ставили левой ногой, из-за этого чуть не угробили насмерть практически всю семью, бабка и отец уже давно в могиле.
Каждое обращение к государственной системе нашего здравоохранения - это постоянный негатив, чувствуешь себя бедным родственником, бесправным, надоевшим и виноватым.
Нет врачей, врачи мало получают, маленькие квоты и вообще, валил бы ты домой. А чего ты так поздно обратился, вот, получи и распишись 4 степень! Какое адекватное обезболивание терминальных больных?! Кончилось все!!!
Ах, вы пришли в платную (улыбка на 64 зуба), обследуйтесь снизу доверху и сверху донизу тыщ на двести. Не важно, на что вы жалуетесь, что из найденного нам понравится, то и будем лечить за ваши деньги. Не получилось? Мы такое не берем, велкам в госсектор.
Только в заведениях государственной медицины можно абсолютно безнаказанно обхамить и запросто убить человека, поскольку более бесправной категории граждан в этой стране нет. И никакое законодательство их не защищает, потому, что корпоративная солидарность, никто не ходит на приемы с диктофоном и камерой, анализы можно подправить, карточку переписать, от так и було, а больной сам виноват.
За последние годы я начала серьезно читать медицинскую литературу, нет не наукообразие из интернета и досужие размышлимы, а профессиональные труды. А что делать? Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Нам никто не поможет, кроме нас самих! (с)


Какая реакция предполагалась не знаю, дама моя многолетняя френдица, и то что, я посыпав голову пеплом, застрелюсь в сортире, очевидно не предполагала, что и получилось.

Потратил часть воскресного утра написав ответ:
Ну раз уж решили высказать именно почему то мне....(честно, не понимаю чем заслужил это воскресным утром), то отвечу развернуто.
Есть такое явление как перенос (делегирование) вины врачам родственниками умерших.

Понятно, что вина за случившееся родственниками осознанно или не осознанно ощущается, потому что многие болезни, особенно рак
лечить надо своевременно. А если первичное обращение на 4 стадии то вина родственников на САМОМ ДЕЛЕ есть, не заставили,
не убедили обратится вовремя. Что бы не нести груз этой вины, ищется "более виноватый", который снимает ощущение вины с субъекта. Тогда в ход идут придирки. "не так сказал", "не улыбнулся", "улыбнулся там где не надо", "не те анализы назначил, я статью читал (одну)" а уж если была операция - однозначно "зарезали". Медики удобная мишень переноса, так как такое поведение поддерживается СМИ (которым проплачена кампания охаивания бесплатных медиков, как неэффективных деньгорасходователей для буржуазной экономики), с сочувствием воспринимается окружающими как и любые другие жалобы людей у которых действительно большое горе, и главное, переносчик не несет НИКАКОЙ ответственности за огульное охаивание.

Этого нет на Западе по нескольким причинам:

- Нормальная, без предубеждения позиция СМИ
- В цену лечения закладывается противодействие наиболее частым "уловкам" пациентов. То что называют "оборонительной медициной". Например известный провоз на колясочке вполне ходячих пациентов до порога больницы появился не просто так, а из-за желающих демонстративно попадать после выхода из кабинета врача (да это сильно удорожает процесс). Информированные согласия оттуда же, только у нас внедряются криво по вине чинуш, ибо информирование пациента - увеличение времени приема, а на это пойти никак не могут.
Огромное количество разнообразных тестов и анализов - тоже из этого пункта (и будет все время возрастать).
- Обоюдная ответственность сторон, если было доказано что врач действовал даже не самым наилучшим из возможных способом, а просто в рамках общепринятой в той местности практике таких случаев, то никакое сострадание не помешает адвокатам пустить по миру жалобщика.
(с)

Вот так поговорили. Там еще есть, если кому охота это читать.

[info]valkiriarf@lj сочинила даже термин. См сабж. Ну ей виднее, у неё специальность, и вообще нечего было комменты отключать!


Медицинский прокрастинатор со знанием дела объяснит, что врач - хам, неуч и "руки растут неоттуда". И приведет массу примеров из жизни.

А как у вас прошли выходные? Я вот "приступил к труду", после больничного, ага...

Imported event Original



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]newsmit@lj
2013-07-01 10:44 (ссылка)
Несколько дней назад ко мне на консультацию (я - колопроктолог) приехала женщина лет пятидесяти. Вернее, её привезли сын и сноха. Плачет от боли, сесть не может. Со слов, лечилась у гинеколога, а от лечения не легче, а всё хуже и хуже. Геморрой, говорит, у меня от их лечения обострился...

После переговоров с родственниками и осмотра выясняется следующее. Пациентка много лет не была у гинеколога. Сама у себя нащупала "шишечку", пошла к врачу. Рак нижней трети влагалища. 6 курсов ПХТ, один курс ЛТ, а потом пациентка "устала", стала обвинять онкологов и прекратила лечение. Прошло полгода. Полгода, б..., любящие родственники смотрели, как она сидит со своим раком и не лечится. За это время произошло прорастание в прямую кишку с распадом и формированием ректовагинального свища. Прорастание в мягкие ткани промежности с распадом и формированием свища...

С родственниками я говорила очень жестко. Но время уже непоправимо упущено. О чем они думали? О том, чтобы скорее освободилась жилплощадь?

И кого они будут винить за плохой исход лечения? Думаю, риторический вопрос...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zosia_o@lj
2013-07-01 13:22 (ссылка)
Около пяти лет назад у меня возникли боли в левой нижней части живота. Конечно же, я сразу же пошла к врачу, понятно, что к гинекологу, обследовалась снизу доверху, все нормально, анализы как у космонавта, потом к урологу - сначала искали камни в почках, долго и тщательно, потом врач колопроктолог искал очень долго и очень тщательно у меня что-нибудь типа НЯК, болезнь Крона, СРК, решили остановиться на СРК. А боли - они не проходили. Это ужасно, вообще говоря, жить в боли годами. Потом я заметила связь между усилением боли и днями цикла и вцепилась в гинеколога. Уж как она от меня отпихивалась... Это оказался достаточно банальный диагноз, лечащийся всего лишь отменой ГОК. Два года т.т.т. у меня ничего не болит, но ТРИ года я методично обследовалась, лечилась, выполняла все предписания. Можно меня обвинять в том, что я сижу на жопе?!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ugryumy@lj
2013-07-01 16:00 (ссылка)
А пациентка знала ЧТО у нее? Первоначальный диагноз.

С другой стороны - такое лечение и результат фактически ноль (ибо развитие опухоли даже не приостановилось, насколько я понял, раз она так разрослась за полгода). На сколько бы месяцев продлилось бы существование больной, если бы она эти полгода лечилась?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]newsmit@lj
2013-07-01 21:35 (ссылка)
1. Странный вопрос. Конечно, пациентка знала. Времена, когда онкологический диагноз скрывали от пациента, довольно давно миновали.

Я с пациенткой тоже поговорила, называя всё своими именами. А с родственниками разговаривала потому что пациентка дала на это письменное согласие.

2. В том все и дело, что лечение даже близко не завершено. После ПХТ и ЛТ ей планировали оперативное лечение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ugryumy@lj
2013-07-02 04:11 (ссылка)
1. совсем не странный. Когда ходили с женой, сам своими ушами слышал, как женщина просила маме ничего не говорить (перед тем как завести мать в кабинет) и врач согласилась.
Правда ее матери было "за 70" и вид - "явно из села"...

2. Аааа. Понятно. Мда. Глупо. Такое вытерпеть и не завершить... какой смысл был начинать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]newsmit@lj
2013-07-02 08:13 (ссылка)
Я застала времена, когда было принято ничего не сообщать пациенту при наличии онкопатологии. Правду мы говорили только родственникам.

Сейчас мы обязаны сообщать пациенту всю информацию. А его близким - лишь при наличии письменного согласия пациента. Вполне допускаю, что где-то ещё продолжают действовать "по старинке". Но это чревато юридическими осложнениями.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -