Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-05-06 00:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Баянисты, вперёд
Отличный пост у Тёмы про баян.
Некоторым людям стоило бы переписать его от руки 100 раз — перед тем, как убить себя об стену.

Большое человеческое спасибо Артемию Андреевичу за очень внятную и доходчиво изложенную позицию.
У меня был в прошлом году один похожий пост — про другую, но тоже унылую форму троллинга.
С тех пор, как я его написал, сильно облегчилось общение с определённой категорией комментаторов.
Теперь Тёма упростил общение ещё с одной.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dolboeb@lj
2008-05-05 18:13 (ссылка)
Пардон, забыл про ЖЖ-иерархию постингов, комментов, своих-чужих журналов

Это к ЖЖ не имеет никакого отношения, это некие общечеловеческие принципы, без учёта которых само понятие свободы теряет смысл.

Мысль о том, что свобода всякого размахивать руками заканчивается там, где начинается нос его ближнего, не в ЖЖ родилась. Это некий фундаментальный принцип.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willy2001@lj
2008-05-05 19:13 (ссылка)
Тут не вопрос.

Я просто иногда забываю, что в ЖЖ комменты считаются уже "носом ближнего" - а просто журнал - ещё не "нос ближнего".

Мне кажется если человек сквернословит в свободном доступе - это в 5 раз хуже чем если он пишет "боян" или "баян". Особенно, если он популярен в среде интернет-маньяков, которые может ещё и несовершеннолетние.

А насчет ограничения свободы слова - это вообще была смешная шутка, однако.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lukas_pro@lj
2008-05-05 19:20 (ссылка)
"Мне кажется если человек сквернословит в свободном доступе - это в 5 раз хуже чем если он пишет "боян" или "баян". Особенно, если он популярен в среде интернет-маньяков, которые может ещё и несовершеннолетние"

Типичный совковый бред, стереотип и дебилизм, свойственный офисному планктону, бухгалтерам, псевдоинтеллигентам и прочему сброду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willy2001@lj
2008-05-05 19:23 (ссылка)
Какой зайчик! ОК, беру на заметку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lukas_pro@lj
2008-05-05 19:20 (ссылка)
А ещё в ЖЖ 13 милионов пидарасов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2008-05-05 19:33 (ссылка)
Я просто иногда забываю, что в ЖЖ комменты считаются уже "носом ближнего" - а просто журнал - ещё не "нос ближнего"

Да это вообще легко - забыть, например, что есть твоя квартира, а есть чужая. И в своей квартире человеку вполне естественно слушать музыку на той громкости, на которой он любит. А прийти в гости с бумбоксом и за чаем врубить на полную мощность хардкор - это немножечко другого порядка поведение. Менее естественное и мало имеющее отношения к свободе художественных вкусов.


Мне кажется если человек сквернословит в свободном доступе - это в 5 раз хуже чем если он пишет "боян" или "баян".

Давай этот боян про свободный доступ всё же оставим на откуп сотрудникам прокуратуры Республики Коми. Нет никакого такого "свободного доступа" в чужой ЖЖ. Люди сами тащатся на калифорнийский сервер, чтобы там читать тексты, которые никто их не просил и не заставлял читать. Это их свободный и добровольный выбор. Не надо делать вид, что ЖЖ - это Тверская улица, по которой люди ходят по своим делам, и вынуждены видеть то, что там развешано, даже если они бы этого там видеть не хотели. ЖЖ - это не Тверская улица. Это не общественное место, где каждый перед тем, как что-то написать, должен спрашивать согласия или одобрения окружающих или администрации. Это совокупность частных пространств, в каждом из которых хозяин - автор. Он там пишет то, что считает нужным. Кому не нравится, тот волен не читать.

И российский КоАП на ЖЖ никак не может распространяться, это бред сивой кобылы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]willy2001@lj
2008-05-06 04:22 (ссылка)
Я не говорю "запретить". Я говорю - "хуже". Это разное.

(Ответить) (Уровень выше)

всё красиво написано
[info]pryroda@lj
2008-05-07 20:16 (ссылка)
и в целом - очень правильно
однако факт того, что существуют френленты и там можно нечаянно наткнуться на что угодно - имеет место быть
да, я понимаю, что и в ленту я сама полезла

Но всё-таки дайте, Антон, мне возможность поставить галочку "не показывать мне посты с ненормативной лексикой".

Кстати, лично я для себя ее и не поставлю ))

Я как читала Тёму, так и буду читать, у меня к мату с детства прививка, я от него в истерике дергаться не буду - у меня на него реакции нет.

Но за других, более ранимых или неоперившихся - переживаю, честно.

Что касаемо, там Вы мне отвечали (спасибо :-) ) по поводу того, что это сделать непросто в смысле программирования...хм..

Если люди-программисты создали столько вещей и тот же ЖЖ, то должны найтись и такие умные люди, которые и с этой задачей могут справиться.

www.tut.by (упомянутый мною Зиссер ), если мне не изменяет ничего, работает с конторой "Надежные программы" http://www.astronim.by

Эти - ребята умные и смекалистые, но и стоят они не три копейки, насколько мне известно.
Махнитесь с ними на рекламу - пусть придумают всё, что нужно.
Для Зиссера же они много чего навыдумывали, реализовали и вылизали до блеска.
А вообще мож я чего и путаю - лучше связаться с самим Зиссером, он подскажет.

Вот о нем, красноречиво:

http://www.belgazeta.by/20050418.15/010071512/

(Ответить) (Уровень выше)

обычно путают
[info]pryroda@lj
2008-05-07 19:52 (ссылка)
подавляющее большинство пользователей свободу слова от вседозволенности не отличают, напрочь.
Поэтому свободы, вообще даже любые, им во вред.

Я тоже, наверное, ничего нового не сказала.

пс: Антон, а что такое Троллинг, если не секрет? В инете столько лет, а сегодня встретила впервые это понятие, причем сразу в нескольких местах. Удивлена.
Что именно называется троллингом, если не сложно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: обычно путают
[info]dolboeb@lj
2008-05-07 20:24 (ссылка)
Дарю Вам два адреса, они полезные.
http://google.com/
http://ru.wikipedia.org/
Куда б из этих двух источников Вы ни обратились, первой ссылкой получите 103-килобайтный развёрнутый ответ на Ваш вопрос (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ага, спасибо :-)
[info]pryroda@lj
2008-05-07 20:36 (ссылка)
Я умею пользоваться Гуглом, и вики часто посещаю.

Но в свое извинение могу сказать, что тот и другой ресурс создавались и создаются людьми, которых я не знаю, отсюда мысль, что не очень-то им доверяю, какими бы они ни были раззамечательными.

А вот о Вас, Антон, я уже составила свое мнение, поэтому вопрос задан был именно Вам, потому что
Вы для меня - человек авторитетный именно в моих глазах (на общее мнение я обычно не полагаюсь).
Но если Вы меня отослали в Вики, значит Вы согласны с тем, что там написано, и теперь я пойду прочту, конечно, без вопросов. :-)

Так что спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

было интересно
[info]pryroda@lj
2008-05-07 20:48 (ссылка)
надо признаться (вот думаю - краснеть или нет), что я этим попользовалась и сама))
было дело - надо было))

я просто не знала, что эта схема так хорошо описана уже и имеет конкретное название.

Троллинг имеет плохой оттенок, но может служить разным целям - в статье Вики упрощено его значение, хотя положительные моменты отмечены тоже:

"Таким образом, участник-тролль вносит или провоцирует увеличение душевного напряжения остальных участников с целью обострения их эмоционального восприятия и стимуляции последующего эмоционального синтеза, который, возможно, окажет положительное влияние на весь последующий коллективный мыслительный процесс, направляя его движение в иное, нетрадиционное русло."

Таким способом иногда очень быстро можно выяснить среди каких людей находишься и стоит ли среди них находиться дальше, в виртуале это полезно иногда.
По реакции на "скандал" (провокацию) с большей или меньшей степенью правдивости можно увидеть кто как смотрит на этот мир и по пути ли тебе с этими людьми.

Вот это хорошо работает и у Темы в ЖЖ и у Вас, Антон. :-)
По вашему отношению сразу видно какие у вас ценности.
Поэтому я осталась и там и тут и читаю уже эти ЖЖ с удовольствием, не обращая внимания на мат у Темы и случайных людей у Вас.
Честно :-)


(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -