Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-05-06 00:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Баянисты, вперёд
Отличный пост у Тёмы про баян.
Некоторым людям стоило бы переписать его от руки 100 раз — перед тем, как убить себя об стену.

Большое человеческое спасибо Артемию Андреевичу за очень внятную и доходчиво изложенную позицию.
У меня был в прошлом году один похожий пост — про другую, но тоже унылую форму троллинга.
С тех пор, как я его написал, сильно облегчилось общение с определённой категорией комментаторов.
Теперь Тёма упростил общение ещё с одной.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dolboeb@lj
2008-05-05 18:17 (ссылка)
Ага. И пусть мыши перестанут есть кактус.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panikowsky@lj
2008-05-05 18:21 (ссылка)
Одного отписывания от Тёминого журнала недостаточно. На него ведь ссылаются и его цитируют...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-05-05 18:39 (ссылка)
Можно поискать другой глобус.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panikowsky@lj
2008-05-05 18:40 (ссылка)
Так Тёма-то не ищет :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-05-05 18:44 (ссылка)
Так Тёма и не жалуется на то, как его Тёма заебал.
На это жалуются люди, которые на него зачем-то подписаны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexeymas@lj
2008-05-06 08:24 (ссылка)
Тема жалуется на то, как его заебал глобус.
А его комментируют те, кого заебал Тема.
Так что все в принципе находится в равновесии.

А баян - лишь одна из форм жизни.
Жизни паразитной, как тот мох у Лукьяненко, которым сумрак обрастает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

он как раз не жалуется)))
[info]pryroda@lj
2008-05-07 20:30 (ссылка)
имхо, Тёма - провокатор, успешный и умелый))

Руководить хаосом - то еще развлечение))
Он это делает мастерски, с блеском.

А еще у него на http://www.artlebedev.ru/studio/workplaces/tema/

Есть такие слова:

- Твои методы самомотивации?

- Раздражение от идиотизма.


Так что умному человеку всё на пользу.

"Если жизнь подсовывает тебе лимон - ты можешь сделать из него лимонад" - вот во что выливается в итоге Тёмино недовольство Глобусом.

И это, я считаю, очень правильно. :-)

Он не жалуется - от самомотивируется. :-)
Почувствуй разницу ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: он как раз не жалуется)))
[info]alexeymas@lj
2008-05-07 21:07 (ссылка)
В принципе последний пост и мастерское (а почему собственно нет) произведение мисс [info]marta_ketro@lj все же характеризует это действо достаточно точно

есть некая питательная среда, которая формируется в том числе и ненавистью и желанием понравиться (нужного добавить по вкусу)

на эту питательную среду слетаются некие мухи (чистые или не очень)
среда как бы разрастается

есть в нанотехнологиях такое понятие - серая слизь, когда нанороботы все перерабатывают на самих себя "в серую слизь".

в принципе [info]tema@lj хорошо исполнил эту серую слизь

то, что он чем-то управляет - это миф в некотром роде
он лишь растит эту слизь, которая (в силу специфики) однородна
пост про пластмассу этому подтверждение (никогда не назвал бы его содержателным, совершенно банальное общение ни о чем конкретно людей претендующих на разумность)

так что я был неправ
ненависть - это лишь часть этой слизи
гениальный ли это эксперимент?
вполне себе гениальный

представляет ли ценность сам ЖЖ планктон? (вопрос совершенно отдельный)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: он как раз не жалуется)))
[info]dolboeb@lj
2008-05-07 21:35 (ссылка)
Прочёл текст Марты. Он, увы, беспомощен.

Бессмысленное нагромождение слов "вонючий", "дерьмо", "пахнут", "выгребная яма", потом вдруг попытка статистического анализа методом загибания пальцев, дальше принятое без доказательств революционное допущение, что человек, часто пишущий комменты в журнал одного автора, глупей и хуже того, кто комментирует 100 разных журналов по очереди... А апофеоз - честное (хоть и невольное) признание, что весь этот наезд является всего лишь попыткой вступиться за подругу, чьё эго раздулось так, что мешает понять явную симулятивность Тёминых наездов на её литераторское величество.

Примечательно, что глупый наезд спровоцировал Тёму на изящное обоснование собственной policy. Он даже ни разу не пытается возражать по пунктам. Просто сформулировал некие принципы, никакого отношения не имеющие ни к жизни, ни к его ЖЖ, но логичные и абстрактно вполне убедительные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: он как раз не жалуется)))
[info]alexeymas@lj
2008-05-08 12:15 (ссылка)
Антон, ты немного не последователен.
Понятно, что планктон ЖЖ развлекается в форуме Лебедева
Понятно, что на тему "Катечкина тупая пизда" или там "Мне что-то напоминает это ебло" можно написать много умных комментов (это сарказм).
Но это ж не так :) Внутри происходит именно поедание этого говна, генерирование другого говна на это говно и разбрасывание его по аудитории. За исключением редких моментов, когда там проясняется небо и появляется мысль.
Не больше и не меньше.

А что, людям нечем заняться (это объективно).

Принципы у Темы логичные типа.
И могли бы работать.
Но если за скелет взять фотожабу и наезды на Катечкину и на "тупых" оппонентов, то даже эти принципы ни к чему не приведут.

Его принципы говорят лишь - вы развлекаете себя сами.
Вот вам исходное "тупая пизда".
Так как это исходное достаточно претензиозно и нелицеприятно - имеем эффект.

А пост Марты - лишь о том, что людям нечем заняться.
Ее интересует, что представляют себой эти люди.
И каковы их мотивы нахождения в ЖЖ Темы.
Так вот, я как имеющий представление о тех людях, которых описала Марта могу сказать, что она не очень то и промахнулась. Она со свойственной стервам (которой возможно является) прямотой написала то, что многие знали и без нее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: он как раз не жалуется)))
[info]dolboeb@lj
2008-05-08 14:02 (ссылка)
А что, людям нечем заняться (это объективно)

Это утверждение страдает неполнотой. Его можно понять как минимум тремя способами. Я придерживаюсь мнения, что все люди - разные. И мотивации у них разные. Как при чтении, так и при комментировании.

А пост Марты - лишь о том, что людям нечем заняться.

Тогда не очень понятно, почему эта светлая мысль пришла ей в голову лишь при наблюдении за Тёмиными френдами. Можно подумать, её собственные записи - исключительно для очень занятых людей при исполнении.

(Ответить) (Уровень выше)

Антон, спасибо.
[info]pryroda@lj
2008-05-07 22:15 (ссылка)
А то я уже пришла с почты, чтобы Масю ответить всё это.

Так что, Мась - "я+1!" к ответу Носика :-))

А Марта банально отпиарилась на Тёме, известным способом.

(Ну и как там было про Троллей? ;-) )

http://marta-ketro.livejournal.com/243066.html?thread=15551610#t15551610

Но самым некрасивым, я бы сказала.

Нет ничего дурного в том, что люди пришли потусоваться и познакомиться.
А про тонны и килотонны Тёма уже сказал сам.
Кто что ищет - тот то и находит, факт.

Я тебя, Мась, нашла именно у Тёмы в ЖЖ, а не тут.
Ты хочешь сказать, что ты СЕРАЯ И НЕИНТЕРЕСНАЯ ОДНОРОДНАЯ СЛИЗЬ ?? :-)))
Что-то мне мало в это верится.
А я уверена, что нормальных людей там тоже есть.
Только необязательно 2на этом фоне "блистать гениальностью, чтобы все заметили".
Кому надо - тот найдет для себя интересное.

Тёма правильно всё в последнем посте сказал - ЭТО КЛУБ.
Его персональный.
В старину такие штуки называли словом "Салон", люди пообщаться и познакомиться приходили к кому-то одному.

Что же в этом плохого? ))

(Ответить) (Уровень выше)

вопрос
[info]pryroda@lj
2008-05-07 23:52 (ссылка)
представляет ли ценность аудитория, читающая газеты и смотрящая телевизор для рекламодателя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вопрос
[info]alexeymas@lj
2008-05-08 07:47 (ссылка)
рекламодатель такой зверь - все съест, на самом деле :)
иногда он что-то не ест, но это из ложной скромности

(Ответить) (Уровень выше)

Re: он как раз не жалуется)))
[info]dolboeb@lj
2008-05-07 22:11 (ссылка)
Руководить хаосом - то еще развлечение))
Он это делает мастерски, с блеском.


С моей точки зрения всё выглядит радикально иначе.
Тёма не руководит в данном случае хаосом, а играет в интеллектуальные поддавки.

Он, разумеется, хозяин ситуации - но это такая ситуация, в которой ему самому нет места.

Он поставил очень конкретную задачу: вырасти в ЖЖ арифметически.
Он выявил 3-4 простых рецепта стимулирования арифметического роста.
Теперь он следует этим рецептам. И поставленная цель достигается.

Но к одному и тому же результату можно прийти разными способами.
Выбор способа существенно влияет и на процесс, и на результат.
Тёма выбрал способ, ориентированный на скорейшее достижение поставленных арифметических целей.
А как достигнуть роста, опережающего естественный?
В животноводстве и спорте - стероидами.
В периодике - подменой серьёзного формата на "клубничку".
В ЖЖ - провокациями, постоянным набросом дрожжей в сельский сортир.

Да, Тёма мастерски освоил технологию наброса дрожжей.
Но теперь ему самому неинтересно ковыряться в том, что там вздулось.
Поэтому он сам себя исключает из собственного ЖЖ в качестве собеседника.
Последний его пост посвящён как раз обоснованию этого печального результата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

и того и другого :-)
[info]pryroda@lj
2008-05-07 23:02 (ссылка)
Тёма не руководит в данном случае хаосом, а играет в интеллектуальные поддавки.
---
И то и другое.

Тёма сам "ведет" толпу (а не каждому такая задача по зубам, так что уже зачет).

Толпа хаотичная, но правила игры для нее устанавливает он сам:
"Сегодня мы делаем вот это, а завтра мы будем делать вот то, в результате мы достигнем не скажу вам какой цели за такой-то отрезок времени".
И через все эти "точки сверки" толпа проводится.
Хаотичная, вроде бы, толпа.
Проводится уверенной Тёминой рукой.

"Сегодня мы поищем умных и умелых (например, нарисуем картинки, заодно вы пересчитаетесь и покажете, кто на что способен), а завтра мы сделаем так, что сюда сбежится 12000 отборных идиотов, чем насмешим еще 36000 человек.
Поскольку это будет весело, то будут делаться рассылки "смотри как там смешно", и делать их вы будете сами (ноль затраченного времени, не своими руками делая ту рассылку).
Мы уверены, что это всё состоится, идея проста (и гениальна), ведь каждому человеку более всего интересен ОН САМ,и в итоге отпиарим зеркало, которое продается".

Клёво, молодец.
Не скучно и убедительно.

В результате рассылки лично я показала своим друзьям ЖЖ Носика(!), о котором до этого не знала вообще ничего - тоже ничего себе следствие из розыгрыша? :-)
Хотя для начала я там была затем, чтобы познакомиться с длинным списком начинающих дизайнеров - по работе такая нужда была.

Зеркало я не куплю, а вот резинку ДЕЛЕТ - с удовольствием.

Цель достигнута - товар продан.
А вроде бы меня туда занесло в виде хаоса))
Хаос был умело направлен.

Интерес был вызван и даже сайт досконально изучен.
"Из лимона - лимонад"
--------
Поддавки - да. По другому не бывает - реалии жизни: хочешь быть в компании большинства - старайся не особо выделяться.
Вырасти арифметически, означает, оказаться среди большинства.
(Вспоминается революция и "Большевики и Меньшевики" со всеми красотами этого очевидного деления.)

Очень сильно мы это дело обсуждали дома:

"Вот вы умеете с ТАКИМИ ИДИОТАМИ, которых полно вокруг работать, поэтому у вас есть Имя и Известность" - тема внутренних дебатов у нас с друзьями была.

"Научите нас правильно с этим обращаться" - это мы писали, ссылаясь на ЖЖ Носика и Тёмы.

Вывод:
"Не будет поддавков - не будет движения", так что Тёма понимает, что делает, а значит и руководит ситуацией.
А для того, чтобы быть "офигенно умным" есть семья и близкие люди.

Выносить свой "повышенный интеллект" в массы - попросту опасно, мгновенно наживается масса одноклеточных врагов, которых Тёма назвал пубертатами однажды.
С такими нужно разговаривать на только им понятном языке (другого они не понимают), что с успехом и делается.
Мастерски и блеском.
Задача получить "арифметическое большинство" по другому и не решается обычно, тем более, что в условии есть обязательный параметр "на скорость".

(Ответить) (Уровень выше)

если разобраться
[info]pryroda@lj
2008-05-07 23:13 (ссылка)
Если разобраться, то толком ничего там не вздулось, сейчас видно.
Гнев народный спал, осталась обыкновенная "салонная тусовка", где люди, действительно, очень разные.

В агрессивно рекламируемом сообществе "Анти Тёма" записано 3,5 человека и 2 из них - клоны.
Козлов и одноклеточных - сильно поубавилось, кстати еще и благодаря тому, что их отсев произошел за счет "зеркала".

Так что Марта сильно опоздала - туалетом это не назвать, грязи там не так уж и много сейчас.
В целом - отражение Реала.
Сколько села в жизни - столько же и в ЖЖ у Тёмы.

Испытания, конечно, проводятся на грани ))

Но сейчас это и привлекает.
Там ВСЕ наблюдают друг за другом.


"Над кем смеемся? Над собой смеемся" (ц)
Но зла, реального зла - там нет.
Пресекается.
То, что есть, лишь "выгодно оттеняет".

Очень правильно было сказано про "Аттракцион".
Бесплатный))

(Ответить) (Уровень выше)

:-)
[info]pryroda@lj
2008-05-07 23:25 (ссылка)
Он, разумеется, хозяин ситуации - но это такая ситуация, в которой ему самому нет места.
-------

А ЗАЧЕМ?
"В этой рейтинговой телепередаче" Тёма - вОда.
Просто Ведущий - это его место.
Он дает Играть именно участникам, и он даже объяснил зачем.

Это "веб 2.0", в котором контент набивают сами посетители, а чтобы они его набивали - им нужна трибуна.

Он ее предоставляет любезно, а вместо "Итак, начинаем следующий раунд" пишет что-то другое..иногда типа "чипи-пики-бумс" )), а иногда "Вступление Подлиннее", то есть "Сегодня мы поговорим на тему Политики".

Вот и говорим.

Если бы он писал сам в коментах и всерьез там высказывался - остальные бы молча слушали, потому что добавить уже было бы нечего.
Это неправильно - этим убивается любой форум.
"Модератор должен МОЛЧАТЬ".

У меня самой под моим чутким руководством несколько форумов уже год, там от 1000 до 6000 тысяч народу тусуется каждый день - я вообще буквами там не встреваю, поэтому всё там у меня хорошо - тусовка живет. :-)
В общей сложности у меня пасется народу примерно столько же, сколько у Тёмы тут, хотя я нифига не известная, я просто "запустила машину" и иногда подправляю ее курс. :-)


И "молча баню пидарасов" по такому же принципу, как и Тёма. :-)
Всё точно так же. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

даже удивительно
[info]pryroda@lj
2008-05-07 23:36 (ссылка)
просто удивительно, что на фоне того бардака, что тут творился, я ЗАБЫЛА, что точно ТАКОЙ ЖЕ творится у меня самой))))

Я его просто не воспринимаю уже, видимо, свой бардак.
Я обрабатываю свое уже "на автомате", попутно читая ЖЖ )) Читаю наискосок и то, что режет глаз - удаляю молча.

Мне тоже в личку друзья пишут "как ты все это успеваешь", и я отвечаю так же как Тёма))) "УСПЕВАЮ, САМА" )))

И отвечаю только в личку, и только тем, кого посчитаю субъективно интересным собеседником.

Недавно приглашала к себе в качестве специалиста одну женщину, разбирающуюся в обсуждаемых у меня вопросах. Она зашла, почитала, и написала примерно то же самое, что я писала недано тут "Как страшно жить - сколько больных на голову людей!! Кто им разрешает размножаться - их же надо всех стерелизовать!!!".

А я и забыла уже об этом, надо же))

Наверное потому, что мне не приходится со всеми моими пользователями встречаться в жизни))
А сюда я пришла и испугалась, потому что представила, что вы "среди них всех живете".

Да у нас такие же))
А я как с Луны свалилась сейчас, забыв про собственный дом и свой личный зоопарк с этими "экскурсиями в Москву".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: даже удивительно
[info]alexeymas@lj
2008-05-08 12:18 (ссылка)
но суть одна
тебе объективно нечего делать :))
и дрожжи у тебя с собой

(Ответить) (Уровень выше)

:-)
[info]pryroda@lj
2008-05-07 20:23 (ссылка)
это не просто удивляет - это поражает
===
На это жалуются люди, которые на него зачем-то подписаны.
===
Это какой-то феномен человеческой природы, который, как в том анекдоте: нельзя понять - можно только запомнить))

Вообще ЖЖ очень много дает в плане изучения психологии масс и общих отклонений, особенно вот такие ЖЖ, как у Тёмы - провокационные изначально))

Так что ЖЖ - это Вещь! :-)

(Ответить) (Уровень выше)

угум)) Мыши рулят.
[info]pryroda@lj
2008-05-08 00:24 (ссылка)
про мышей действительно было сильно)) и в точку.
Мало того, что подписаны, мало того, что читают, так еще и не устают писать о нем))
И описывают этот Кактус математически "кто сколько комментов оставил", рейтинги невкусности составляют))
Писают на тот кактус, чтобы потом самим же это съесть, попутно признавшись, что есть кактус - стыдно, но конкурентам его не отдадим, и высмеивают других мышей, которые утверждают, что кактус вкусен, полезен и местами не колюч.
Говорят тем мышам, что раз им нравится кактус, значит они сами хотят превратиться в кактус, но не тянут даже на ёжиков))

Мыши вообще удивительные звери))
Но если они перестанут жрать, плакать и колоться, то им придется вымереть.
Другого, лучшего глобуса у них нет - этот выглядит наряднее, зеленее и в нем колючек больше ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pelageyushka@lj
2008-05-06 03:02 (ссылка)
так перестали
но ты же сам всё время подкармливаешь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-05-06 03:04 (ссылка)
Конечно, подкармливаю. Потому что меня - не заебал.

У него там работа кипит, эксперимент ставится, а я за результатами с интересом наблюдаю. Необязательно же ощущать себя подопытным кроликом, если зашёл в соседскую лабораторию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pelageyushka@lj
2008-05-06 03:16 (ссылка)
у Тёмы там кроликов и без нас хватает


(Ответить) (Уровень выше)


[info]id_d@lj
2008-05-06 12:54 (ссылка)
"Необязательно же ощущать себя подопытным кроликом, если зашёл в соседскую лабораторию"
Спасибо, что объяснили свою позицию!

(Ответить) (Уровень выше)

не обязательно :-)
[info]pryroda@lj
2008-05-08 00:45 (ссылка)
но некоторые, такие как я, например, еще суют пальцы "куда ни попадя", потому что поучаствовать тоже хочется, интересно ведь :-)
Там иногда бьет током, если пальцы совать без резиновых перчаток, но когда искрится - это ж клёво?)))

Детская склонность к экспериментам удовлетворяется, заодно делаем выводы.

И таких, кроме нас, Экскурсантов в Лабораторию там дофига, поэтому я бы поостереглась называть там всех огульно "планктоном" и слизью и как там еще было))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я оплатила, кстати
[info]pryroda@lj
2008-05-08 00:53 (ссылка)
Я свое право "совать пальцы к мышам" и торчать в той лаборатории оплатила по честному, кстати говоря, вот тут:

www.mytraintickets.com

Я уговорила хозяев этого сайта оплатить мои экскурсии в экспериментальную лабораторию, в итоге они выделили Тёме "любой продукт, который он захочет" оттуда.
Он бесплатно может взять там любые билеты или даже проездной - это подарок от нас Тёме, и Тёма в курсе дела, насколько мне известно.
Думается, когда-то он воспользуется нашим подарком. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2008-05-06 03:05 (ссылка)
Услышать от Куваева слово "нудник" было некоторым культурным шоком :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pelageyushka@lj
2008-05-06 03:18 (ссылка)
:) но ведь "нудник" же :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ничё не нудник , неправда.
[info]pryroda@lj
2008-05-08 01:00 (ссылка)
у него просто свое, другое чувство юмора ))
Нам вот весело - аттракцион Тёмы кипит жизнью, как муравейник летом.

(Ответить) (Уровень выше)

Куваев?! /закашлялась/
[info]pryroda@lj
2008-05-08 00:58 (ссылка)
спасибо Вам, Антон))
Я не знала, что это Куваев и не узнала бы, наверное, никогда. :))
Кого тут у вас только не встретишь в ЖЖ ))
пошла смотреть мультики, спасибо, что напомнили. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -