Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-05-06 00:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Баянисты, вперёд
Отличный пост у Тёмы про баян.
Некоторым людям стоило бы переписать его от руки 100 раз — перед тем, как убить себя об стену.

Большое человеческое спасибо Артемию Андреевичу за очень внятную и доходчиво изложенную позицию.
У меня был в прошлом году один похожий пост — про другую, но тоже унылую форму троллинга.
С тех пор, как я его написал, сильно облегчилось общение с определённой категорией комментаторов.
Теперь Тёма упростил общение ещё с одной.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dolboeb@lj
2008-05-06 09:27 (ссылка)
согласие залогиниться под некоторым аккаунтом и продемонстрировать Вам некий IP, который Вы даже забанить не в состоянии, я не считаю серьезным ограничительным фактором

Вы не знаете policy. Там всё жестче.

Кроме этого, Вы сами подчинены воле наемных дворников (администрации ЖЖ), которые уже от Вас требуют соблюдения порядка по своим общим правилам

Отнюдь. Я подчинён условиям добровольно заключённого договора с сервисом. И, поскольку не имею обыкновения его нарушать, с дворниками, выдающими мне предписания, за 7,5 лет не столкнулся ни разу. Только с такими дворниками, которые по моей просьбе что-то пресекали.

Вы станете это терпеть для того, чтобы Ваш ЖЖ и дальше оставался общедоступным, ради увеличения количества разумных читателей, которые Вам так интересны.

Наоборот, я защищаю разумных читателей от тех, кто не умеет себя вести.

Вы будете вынуждены заниматься пополнением бан-листа и/или нудными нравоучениями

Да, буду. Такова жизнь. Кого-то удаётся предостеречь, другого приходится банить. Под замком я ЖЖ уже пару лет вёл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]commist@lj
2008-05-06 10:02 (ссылка)
Вы не знаете policy. Там всё жестче.

Я всего лишь в вольном стиле изложил Ваши собственные слова: "Вы оставили коммент в моём ЖЖ, потому что Вы залогинены и потому, что согласились с предупреждением, что я увижу Ваш IP.". Собственно, нигде я не соглашался с тем, что буду следовать каким бы то ни было правилам, придуманным самопровозглашенными владельцами виртуальных пространств.

Наоборот, я защищаю разумных читателей от тех, кто не умеет себя вести.

Уверен, что никто из Ваших читателей никогда не жаловался на засилие в этом ЖЖ возгласов "баян/боян". Это именно Вам, как автору, может быть неприятно то, что некто сравнил Ваше творчество с бояном, читатели же здесь отдыхают.

Да, буду. Такова жизнь. Кого-то удаётся предостеречь, другого приходится банить.

Именно. Предостеречь всех реальных и потенциальных посетителей не удаётся. Поэтому со вздохом придётся терпеть естественное положение вещей, когда комментаторы ведут себя не так, как Вы считаете допустимым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-05-06 10:28 (ссылка)
Собственно, нигде я не соглашался с тем, что буду следовать каким бы то ни было правилам, придуманным самопровозглашенными владельцами виртуальных пространств.

Вы и когда в гости приходите, тоже, наверное, не подписываете обязательства вести себя в соответствии с волей хозяина. И можете, в связи с отсутствием такого обязательства, отказаться снимать обувь, когда Вас об этом просят. Или отказаться уйти, когда хозяева собираются ложиться спать... Но что-то мне подсказывает, что Вы так не поступаете. То ли по причине воспитания, то ли от нежелания вступать в конфликт, в котором, как Вы догадываетесь, закон, власть и право будут на стороне хозяина квартиры, даже если Вы лично считаете его тварью дрожащей.

Уверен, что никто из Ваших читателей никогда не жаловался на засилие в этом ЖЖ возгласов "баян/боян"

Ваша уверенность не основывается на фактах.
Во-первых, всякий раз, когда кто-то у меня в ЖЖ пишет "баян/боян", он получает ответ от 2-3-5 людей, пишущих либо "Что такое боян?", либо "А вот я, например, никогда раньше не видел". С учётом демографии этого ЖЖ обе реакции неизбежны.

Во-вторых, "боян" является проблемой не сам по себе, а как часть более масштабного явления, куда входят самые разнообразные первонахи, плюсадины и прочие неосмысленные междометия. Призыв к боянистам в этой связи - часть более общего призыва к людям не вести себя бессмысленно шумно, и не пытаться завладеть вниманием ровно тогда, когда ровным счётом нечего сказать.

Предостеречь всех реальных и потенциальных посетителей не удаётся.

И больных всех спасти тоже не удаётся. Это не значит, что никого не стоит лечить, а надо сразу восклицать, что люди смертны. Feci quod potui, как говорили древние римляне. Скольким могу объяснить, стольким объясняю. Если Вас не устраивает метод, у себя можете банить сколько угодно. А я останусь при своём опыте и своём методе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]commist@lj
2008-05-06 11:34 (ссылка)
Вы и когда в гости приходите, тоже, наверное, не подписываете обязательства вести себя в соответствии с волей хозяина.

Да и Вы, наверняка, не держите в своем жилище дверь настеж открытой для любого посетителя с улицы, а впускаете исключительно тех, кого Вам хотелось бы у себя видеть. Это к тому, что если уж распахнули ворота для всех уличных прохожих, то и не нужно жаловаться, что, мол, сволочи опять натоптали сколько.

Во-первых, всякий раз, когда кто-то у меня в ЖЖ пишет "баян/боян", он получает ответ от 2-3-5 людей, пишущих либо "Что такое боян?", либо "А вот я, например, никогда раньше не видел".

Такого рода реакцию, на мой взгляд, не следует рассматривать как жалобные отзывы читателей, им тут по сути не на что жаловаться. Глаза просто не успевают устать от шумов в 2-3-5 комментариев.

Призыв к боянистам в этой связи - часть более общего призыва к людям не вести себя бессмысленно шумно

Возможно, реакция комментатора могла быть и более неуместной и нелепой, чем если бы ему на ум не пришел бы очередной сетевой мем. И если воспринимать такие выступления людей как выражение всплеска эмоций (разочарование, одобрение, осуждение), то отпадает необходимость утомительного поиска смысла там, где его и не должно быть.

Скольким могу объяснить, стольким объясняю. Если Вас не устраивает метод, у себя можете банить сколько угодно. А я останусь при своём опыте и своём методе.

Меня пока все устраивает. Судя по гневным репликам и возражениям, эффективность этих методов вызывает существенные нарекания у их сторонников.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -