Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-05-12 12:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про разруху: уточнение
Перечитал предыдущий пост и обсуждение в комментах.
Захотелось уточнить одну позицию.

Я совершенно не думаю, что многостаночность менеджеров — зло, что универсалы погубят интернет-бизнес, а узкопрофильные специалисты его спасут.
Точно так же я не думаю, что квалификации специалиста правдиво описаны в его дипломе, а круг полномочий работника необходимо зафиксировать строчкой в штатном расписании, и никого за те флажки не выпускать.

Во всяком новом деле многостаночность и универсализм — неизбежны. Названия Яndex, Yahoo! и Google придуманы не профессиональными копирайтерами по чужому заказу, а скорее людьми, которые не подозревали о существовании таких специалистов, когда придумывали. Человек с дипломом в области графического дизайна не является в моих глазах специалистом круче Лебедева. Как и человек с корочкой MBA необязательно лучший менеджер, чем обладатель хорошей коммерческой хватки, но без корочки.

Разруха, которую я описал в предыдущем посте, является проблемой не потому, что люди вмешиваются в чужую сферу ответственности, а потому, что они отвлекаются при этом от прямых своих обязанностей. При этом, разумеется, треугольник на написание и согласование пресс-релиза тратит вдесятеро больше времени, чем один пресс-секретарь. Кроме того, зачастую менеджерам нравится заниматься не своим делом, они начинают видеть в решении чужих вопросов больший challenge для себя, чем в собственной служебной рутине. Об этом, впрочем, давно написано в одной хорошей книге Лоуренса Дж. Питера, наблюдавшего вовсе не за интернет-компаниями.


(Добавить комментарий)


[info]kaliningradetz@lj
2008-05-12 05:55 (ссылка)
воистину. спасибо за наводку на "принцип".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anreality@lj
2008-05-12 08:08 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gong@lj
2008-05-12 07:01 (ссылка)
Все равно противоречие наблюдается. И первый смысловой параграф с откатом ничего не объясняет.

Оригинальный пост с накатом: "Определение разрухи очень простое: это когда каждый менеджер (и/или акционер) много и охотно занимается не своим делом."

Жонглирование понятиями "свое дело", "не свое дело" можно продолжать даже не 8 часов, а гораздо больше. Дело - как бизнес? "Не свое" - как чужое? Много - это сколько? Каждый менеджер - поголовно в конторе, или "каждый из тех, кого я имею ввиду, и кто мне лично неприятен"?

Гугл сколько времени дает сотрудникам заниматься "не своим делом"?

Как включить в список исключения: "Jobs, by contrast, is a notorious micromanager. No product escapes Cupertino without meeting Jobs' exacting standards, which are said to cover such esoteric details as the number of screws on the bottom of a laptop and the curve of a monitor's corners. "He would scrutinize everything, down to the pixel level," says Cordell Ratzlaff, a former manager charged with creating the OS X interface."

http://www.wired.com/techbiz/it/magazine/16-04/bz_apple

На самом деле получается, что в компании, находящейся в постоянной движухе (а интернет-компании по определению являются в движении, у них другие масштабы соотнесения с оффлайном), обязательно должен быть человек, который всяческим образом демфпирует части сопряжения: между компанией и публикой, между отделами, между сотрудниками.

Естественно, нигде этому не учат: с кафедры, академично. Этому учат по ходу пьесы, в полевых условиях, на фронтире с неизвестным.

Ты и сам есть яркий пример фронтирного человека, заполняющего на время структурные дыры и выдавливаемого в момент закостенения структур.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-05-12 09:02 (ссылка)
Джобс, разумеется, встревает в эппловский look and feel, потому что это единственное, что компания умеет делать хорошо, и единственное, в чём она конкурентоспособна. Очень сомневаюсь, что без визы Джобса не появляются обновления на сайте компании, не выпускаются пресс-релизы, не подписываются трудовые соглашения с сотрудниками, не обновляется EULA, не открываются новые Apple Stores в торговых центрах и заводы в Шенженьской СЭЗ.

Ты и сам есть яркий пример фронтирного человека, заполняющего на время структурные дыры и выдавливаемого в момент закостенения структур.

Безусловно. Поэтому именно я об этом и пишу, как человек, знакомый с происхождением проблемы изнутри. Но мне кажется, что micromanagement - это проблема, а не необходимость. Я не мечтаю заниматься вещами, которые можно поручить ответственному исполнителю, поставив перед ним задачу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gong@lj
2008-05-12 11:42 (ссылка)
Означает ли это, что Джобс просто не подобрал пока еще себе ответственного исполнителя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-05-12 15:10 (ссылка)
Я б сказал, что Джобс определил себе фронт работ.
Очень сомневаюсь, что за пределами этой сферы в компании такой же micromanagement на всех уровнях и по любому вопросу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starshoj@lj
2008-05-13 02:24 (ссылка)
"это единственное, что компания умеет делать хорошо, и единственное, в чём она конкурентоспособна"

Не знаю, как теперь, но в моё время Яблоко отличалось от других производителей ПК (за искл. IBM и Dell) очень строгим отбором компонентов, готовностью всерьёз рассматривать неординарные архитектурные решения и поддерживать комиссии по разработки стандартов с очень дальним прицелом.

(Ответить) (Уровень выше)

Спасибо за этот ЖЖ .
[info]pryroda@lj
2008-05-12 07:18 (ссылка)
Я сюда как на Лекции уже. :-)
При этом ЭТОТ опыт куда ценнее институтского.
Спасибо еще раз.

По существу вопроса помолчу лучше, но одно могу и хочу точно сказать: "Лучше среди умных чувствовать себя глупой, чем среди дураков - умной".
Как минимум, лично для меня это истинно.

Пишите, читаем, интересно, полезно.
Придет время - будет отдача.
Что смогу для Вас - сделаю, если возможность в жизни такая представится.

(Ответить)


[info]axsm@lj
2008-05-12 09:50 (ссылка)
Вы по примеру профессора Преображенского имеете в виду "разруху в головах" или "разруху в сортире"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-05-12 15:09 (ссылка)
Профессор Преображенский как раз не считал, что это два разных явления. Он считал, что разруха случается в головах, а то, что впоследствии начинается в сортирах - лишь следствие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]micasuall@lj
2008-05-12 18:04 (ссылка)
они отвлекаются при этом от прямых своих обязанностей. При этом, разумеется, треугольник на написание и согласование пресс-релиза тратит вдесятеро больше времени, чем один пресс-секретарь

по сути вы имеете в виду, что дело в полномочиях? но об этом говорилось и в первом посте, относящимся к данной теме.
Если пресс-секретарь без визы может послать пресс-релиз или разместить его на сайте - это круто. Представляете, какой уровень доверия? вы можете представить себе ситуацию, когда дизайнер размещает на главной странице ЖЖ баннер сам по себе, потому что у него такая задача? ни с кем дополнительно не согласовывая? то-то же:)

то, что вы написали - это просто измышлизмы умного человека незнакомого с ситуацией в других областях деятельности. Или знакомого, но плохо. Выясните, как обстоят дела других динмачных производствах: на радио, ТВ, газетах.

Не стоит всему учиться у Гугла. У него сработало - не значит, что стоит слепо перенимать.

Задача руководителя - организовать подчиненных. Вы со своей задачей не справляетесь. Так что не стоит вам заниматься измышлизмами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ртуть
[info]gong@lj
2008-05-12 18:32 (ссылка)
:: то, что вы написали - это просто измышлизмы умного человека незнакомого с ситуацией в других областях деятельности. Или знакомого, но плохо. Выясните, как обстоят дела других динмачных производствах: на радио, ТВ, газетах.

При зрелом размышлении, Антон Борисыч прямо при нас "определяет себе фронт работ." Как Стив Джобс, который развивал в себе роль затычки во всякой щели.

Когда человек обладает широким кругозором, требуется некоторое время на вертикализацию и актуализацию необходимого пятна на личной понятийной поляне.

Иными словами, здесь и сейчас модно и своевременно думать именно таким вот образом. (На другой поляне Чичваркин может переться над Питерсом и Бренсоном.) Понадобится другой способ мышления - ширококругозорный человек мягко и ненавязчиво перетечет ртутью из одного пятна в другой.

При этом отпадает необходимость в стимулирующих криках "он предал идеалы", "перекати-поле" и даже "космополит".

:: При этом, разумеется, треугольник на написание и согласование пресс-релиза тратит вдесятеро больше времени, чем один пресс-секретарь

Пресс-секретарь тратит время на репликацию своих знаний, но стимул к пополнению своего багажа скорее всего определяет тот самый треугольник.

Замечательно, если этот треугольник хотя бы справочно представляет себе не только что, но и как занимается отработкой своей зарплаты пресс-секретарь. Присутствие такого пресс-секретаря зачастую может навредить общему делу, т.к. компенсаторный механизм коррекции совершенной им ошибки гарантированно не работает.

Пусть уж ошибки совершает треугольник.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2008-05-12 19:39 (ссылка)
Выясните, как обстоят дела других динмачных производствах: на радио, ТВ, газетах.

Умиляюсь Вашему апломбу. Но, вообще-то, считать собеседника настолько глупее себя - это не признак большого ума. Я в газетах full-time проработал с 1990 по 1999 год, в трёх разных странах. Интересно, а у Вас лично рабочий стаж какой? И сколько лет Вы отдали менеджменту?

Задача руководителя - организовать подчиненных. Вы со своей задачей не справляетесь

Знаете, в мире взрослых вопрос о том, справился ли сотрудник с поставленной перед ним задачей обычно решает тот руководитель, который ему эту задачу ставил, и точно знает, в чём она состояла. А для того, чтобы судить о моих подчинённых, нелишне знать, кто находится у меня в подчинении. Вы этим знанием явно не обременены. Вам это не мешает высказывать категорические суждения, но мне это мешает относиться к ним серьёзней, чем к детскому лепету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]micasuall@lj
2008-05-13 06:38 (ссылка)
Спорить не буду, ваши возражения по теме и по делу и абсолютно обоснованны.
Основная мысль была не в этом.
Смысл был в том, что со страниц журнала вы говорите о вещах, которым не следуют в вашем собственном подразделении компании.
я не умнее и не опытнее вас - и моложе и неопытней, а ум слишком относительное понятие, чтобы им меряться. Мой "апломб" - это обыкновенное презрение к человеку, который говорит одно, а делает другое. И это нисколько не умаляет ни вашего ума, ни вашего опыта.
Надеюсь вы меня поняли.

(Ответить) (Уровень выше)