ну машина конечно покомфортнее велика...да и вспотеешь на ней меньше, но ты прав )

(Reply to this) (Thread)

это не я прав, там ссылка есть на автора

(Reply to this) (Parent)

транспорт должен быть "или много велосипедов"! Правда, тогда загнобят пешеходов. Я на велике их ненавижу.

(Reply to this) (Thread)

не, зимой на многих велосипедах холодно :)

(Reply to this) (Parent)

Ога, а лучше на скейтах или роликовых коньках...

(Reply to this) (Thread)

В Амстердаме придумали специальные велосипедные дорожки, так и проблем будет с пешеходами меньше, но правда гоняют там на бешеной скорости.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

уверены, что именно в Амстердаме их придумали?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну по крайней мере там реализовали:)

(Reply to this) (Parent)

Узiмку на звычайных каньках

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Oui, mais on peut sur les patins extraordinaires!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:)

(Reply to this) (Parent)

у нас мер хочет, чтоб все пересели на велосипеды... и сам пример показывал... поеред камерой возле ратуши катался... Львовские улочки в центре очень узкие, а количество машин постоянно растёт...
посмотрим, что получиться...

(Reply to this) (Thread)

чьёрт, хочу к вам :)

(Reply to this) (Parent)

автор молодец, высказал свои взгляды, попротестовал, теперь к практике.

мне из дома на работу по минску больше 20 км и три вида транспорта - в сумме примерно час времени. На велике на работу каждый день не поездишь по куче причин...

дорога на машине - в среднем 40 минут (большая часть пути по кольцу)

итого выигрыш 40 минут в день минимум (а может быть и больше, если куда-то по работе надо ехать), в условиях тотального цейтнота достаточно существенно, уже молчу про комфорт и т.п.

а автор пусть продолжает ненавидеть автолюбителей и болтать об вселенском зле, если время позволяет:)

(Reply to this) (Thread)

Сядай на скутар

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не сезон:)

(Reply to this) (Parent)

а на практике человек, который не подсел на зависимость о которой идёт речь у Миши, просто не станет искать работу за более чем 20 км от дома с 2я пересадками и дорогой в час времени.

я знаю очень и очень много людей, для которых расположение офиса является первым пунктом по отсеву неподходящих работодателей. офис дальше чем в остановке от метро? - до-сви-дань-я.

не говоря уже о том, что человек стремящийся к свободе с большой вероятностью не будет работать в офисе.

естественно, когда живёшь за городом и даже до ближайшего магазина несколько километров, не говоря уже об отсутсвии общественного транспорта как явления, тогда автомобиль нужен и приемлем.

и когда маршрут минимум на 70% по кольцу и вообще за пределами мест, где ходят пешеходы - тоже всё нормально.

а там где люди живут не машины надо покупать в личное пользование а напрягать власти чтобы от твоего дома до любой удобной тебе точки был удобный общественный транспорт.

как-то так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я искал работу по куче параметров, географическое положение было в конце, просто квартиру сняли по некоторым обстоятельствам в пердях.

А еще если посмотреть со стороны, то напрягать власти делать общественный транспорт, хм... у них другие интересы,

А главное - это тоже своего рода зависимость, только если у тебя машина есть, ты зависишь на 90 процентов от себя, а если ее нет, то от кого-то.


p.s. велики - это клево для развлечения, мы летом иногда катаемся, а как транспорт его нечего рассматривать, слишком неуниверсально...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

когда он писал про зомби я как всегед наделялся что это просто фигура речи, но посмотри-ка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:-D

(Reply to this) (Parent)

Ну автомобилисты так же ненавидят велосипедистов - что уж тут поделать - мешают друг другу - не раз сталкивался с хамством и тд. Вообще в крупных городах ( многих из европейских) разгружают центр города, единственный транспорт из наземного велосипеды-тишина в итоге и более читсый воздух, но это невозможно, по ходу, в том же Минске сделать. Хлтелось бы просто побольше пространства для велосипедистов ( велосипедные дорожки и тд), а то стремно как -то быввает - не знаешь кто тебе в задницу въедет, либо надо ехать по тротуару - там не знаешь в какую задницу ТЫ въедешь)

(Reply to this) (Thread)

на самом деле в минскпроекте как раз сейчас делают тот самый проект велодороже, но к несчастью автор не имеет предстовленя, что такое вел и для чего нужна в городе велодорожка((. http://generation.by/photo/ravorroad.jpg

(Reply to this) (Parent) (Thread)

то есть их всего 2 на город?
текста бы ещё какого к этой картинке, а то в таком размере ну ничегошеньки не понятно :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

неа...это одна дорожка. вдоль свислочи через весь город 27км.тока смыслу от нее? ну да если тока жить в веснянке а работать в противоположном конце города.
по сути это просто прогулочная трасса.см тут http://community.livejournal.com/by_criticalmass/9712.html#comments и далее по...
при желание могу тебя познакомить с автором этой работы...пообщаетесь)))
а по поводу велодорожек. более или менее со смыслом эта та, что минск-раубичи

(Reply to this) (Parent) (Thread)

имхо вдоль свислочи и по набережной можно вполне неплохо проехать
и нафига оно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хз...штоб было)

(Reply to this) (Parent)

"проект велодороже" - зная белорусскую действительность звучит как минимум угрожающе :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а ты сходи по ссылге. там смешно :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

там длинная и невнятная картинка.

"чтобы начать копить на квартиру - продадим кепочку"

(Reply to this) (Parent)

ремонт, топливо, уход, ой это не моя сигнализация сработала, нервы, время, в конце концов замкнутое пространство ;)
но и к велику есть привязка - абы где его не оставишь ...
мой вывод: на велике ток на "прогулки на велике" :(
машина для тех кому нравиться машина.
п.с. ты автолюбитель ? - ты зависим !

(Reply to this) (Thread)

В Швейцарии велики оставляют и "абы где", и где похуже.

тут их никто не ворует, стоят копейки (в сравнении с нами).

полно скутеров... короче страна будущего. тут у народа другие совершенно интересы, и государственная конъюнктура к людям лицом.

(Reply to this) (Parent)

я наблюдаю маленький европейский городок, где 70% транспорта на улицах - велосипеды.

даже главы крупных компаний часто ездят на работу на велосипедах -
тут это не зазорно, наоборот приветствуется как проявление здорового образа жизни.

(Reply to this) (Thread)

только вот одно но,почему мы пока не готовы к такому счастью - напишу позже

(Reply to this) (Parent)

я вот езжу уже пять лет на велосипеде
и про то что у нас водилы ебанутые только слышал....
не знаю,но я проживая в городе ОДЕССЕ таких встречаю оччч редко,может по тому что сам езжу как ебанутый правила соблюдаю только тогда клгда мне это выгодно,а так похуй,нпоэтому наверное и чувствую себя нормально на наших дорогах....

(Reply to this)

Я летом сел на велосипед, и должен сказать - это здорово!
Однако не хватает мест для парковки)))) т.е. штук, куда велик можно прищепить, приходиться пристегивать его ко всяким столбам и деревьям...

(Reply to this)

велосипеды это, конечно, здорово... но вот я читал, что регулярная езда на велосипеде серьезно на потенции сказывается. естественно, не в лучшую сторону :(

зы
конец осени+зима+начало весны на работу/с работы пешком хожу -- примерно 4 км в одну сторону. хожу независимо от погоды.
начало весны + лето + начало осени -- на машине :)

общественный транспорт -- вообще не вариант, особенно зимой и летом :(

(Reply to this) (Thread)

тут в маршрутках и метро вполне комфортно.
а на троллейбусах и трамваях я уже и не помню когда ездил.

(Reply to this) (Parent)

Я как раз недавно думал, что стоит придумать велосипед для зимы.

(Reply to this)

этот тезис скажи жене и ребенку, да. и собаке.
и при массовой миграции на дачу (а дача в 200х километрах) или при еженедельной поездке в гипермаркет за продуктами.

у каждого средства передвижения есть свои плюсы, пугает конечно то, что в москве например велосипедистов не замечают... =/

ЗЫ - френженье было просто так? =)

(Reply to this) (Thread)

с одной стороны, см в комментах выше:

> естественно, когда живёшь за городом и даже до ближайшего магазина несколько километров, не говоря уже об отсутсвии общественного транспорта как явления, тогда автомобиль нужен и приемлем.

с другой - дача в 200х - это не меньшее зло чем автомобиль в городе.
как и собака :)

привет :)

(Reply to this) (Parent)

Разделяю точку зрения! К следующему лету тоже хочу себе велик наконец-то нормальный купить... А машины просто должны не на бензине работать, а на воде и перемещаться не только по трассе, но и по воздуху... ибо нефиг...

(Reply to this)

Есть еще такой тренд, когда гнобят даже пешехода:
- пешеходные переходы расположены с большим интервалом.
- не то что велодорожек, тротуаров вдоль улиц нету.
- магазины скучкованы в одном месте в городе, а в остальных районах практически отсутствуют

Очень сильно заметно в мелких странах (Кипр, Бруней).
Там без машины можно бы было обойтись, т.к. вся страна за несколько часов проезжается на велике или проходится пешком и редко бывает плохая погода.
Так что, да, политика.

(Reply to this)