|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
fumiripits - Что я думаю про уголовное наказание
Comments:
Голоса бы скупили на этапе слуха о подобной задумке)
В смысле, голоса заключённых перед голосованием об освобождении авторитета?
Голосование сделано тайным не зря. Ну заплатит он мне, а если я считаю что он урод, всё равно проголосую против. А сам через полгода выйду.
чтобы он вышел и жизнь мне не портил
Вы коммунисты не можете просчитать поведение людей даже на полхода, думаете все будут делать всё по кодексу строителя коммунизма, даже преступники
Ну тут же вариантов много. Например, колония сравнительно большая и наш персонаж не в моём отряде, но я с ним сталкивался и знаю что он за фрукт. Он мне жить не сильно мешает. Второй вариант - мне сидеть с полгода, потерплю. А он останется здесь надолго. Если же персонаж портит жизнь конкретно, это рано или поздно подпадёт под нарушение режима и мне даже и голосовать не придётся. Суть в том, что любой наезд заключённого на заключённого потенциальное нарушение режима (а вместе с ним и отсчёт срока с начала), так что лучше не высовываться.
Можно пресечь ваше возражение на корню - человек, которого зона не выпустила, переводится в другую колонию. Типа, дать ему шанс исправиться в другом коллективе.
Думаю, что писать законы для зоны - дело бессмысленное. Они были, есть, и будут. Устоявшиеся. Внезависимости от того, кто и как решит их откорректировать.
Если их захочет откорректировать премьер, это будет сделано)
Насколько она, по-Вашему, важна?
Беда нынешнего времени - отсутствие работы в зонах, насколько я знаю. Конечно, если постулировать, что любой труд способствует моральному оздоровлению, то тогда можно вообще занять уродов дурью: сегодня яму копали, завтра закапывать будут. Но мне это представляется неправильным. Результаты будут обратны желаемым. А так, в принципе, согласен.
Ещё Достоевский писал, что нет более серъёзного наказания, чем бессмысленный труд. Вопрос в том, чего люди хотят от системы колоний. Вариантов думаю, два: истязание и попытка реабилитации. В первом случае бессмысленная работа вполне годное средство, во втором - вредное.
Ну а как обеспечить заключённых работой, надо думать. Им надо создавать производственную базу, государство должно гарантировать колониям заказы. Наибольший соблазн вызывает идея с фермерскими хозяйствами, правда там с охраной проблемы.
Идеология моего подхода - зона это часть нормального общества с усиленным режимом, а всё остальное без отличий. Там должно быть отдельное жильё, ну если не квартиры то хоть комнаты, возможность как-то проводить личное время и уединяться. Ну и в производственных зонах и публичных местах везде видеокамеры и патрули, конечно. Комендантский час.
Я не уверен, что Ваша модель соответствует целям лучше существующей, или что я сам мог бы предложить лучшую. Я охотно обдумал бы эти вопросы, если бы не
высшая мера, с приведением приговора в исполнение сразу же после суда, без апелляций. Для меня запрет смертной казни — принципиальная, продуманная позиция, от которой я совершенно не готов отказаться (хотя признаю, что если в экстремальных условиях оказывается все общество, то необходимость в ней все-таки может наступить). Обсуждать нюансы пенитенциарной системы при наличии такого расхождения не считаю целесообразным. Почему я против смертной казни — может, напишу со временем. Впрочем, аргументы по большей части общеизвестны.
К сожалению, полностью реабилитационная система невозможна для достаточно/неустранимо опасных преступников. Режим их содержания должен быть предельно жёстким, примерно как сейчас они и содержатся на о. Огненный, дабы обнулить их шансы на побег с последующей кровавой оргией. Для них либо смертная казнь, либо унижающая человеческое достоинство система "содержания", как в зоопарке. В принципе этот момент можно вынести за скобки, особо опасные отдельно, мало- и средне- опасные отдельно, обсудить "лёгкую" часть.
Кстати, странно что вы говорите о "продуманной" позиции по отношению к смертной казни, и до сих пор не написали поста. Правда и я тоже) Хотя мой подход прост: человек, признанный обществом неустранимо опасным, должен быть быстро и без проволочек уничтожен, это намного гуманнее чем держать его как обезьяну в клетке. Судьи должны отвечать за последствия своей работы в том числе и в уголовном порядке, особенно за неукоснительное соблюдение принципа о трактовке всех сомнений в пользу обвиняемого. Вопрос о смертной казни неотделим от качества работы суда и отдельно обсуждаться не должен.
человек, признанный обществом неустранимо опасным
Спорить всерьез буду, когда/если напишу пост. Пока замечу, что Вы, похоже, смешиваете эту цель с устрашением: негодные правители, которых вы предлагали казнить, явно не являются неустранимо опасными: если уж есть возможность казнить, значит, можно и отстранить (а без власти их опасность оказывается под большим вопросом). У меня много частных возражений, но я бы отложил их до написания поста про смертную казнь.
Если вы читали мой последний пост про вотумы, там я уже отказался от смертной казни народным избранникам, главным образом для того чтобы придать своим взглядам менее радикальную форму. Несколько лет лишения свободы для человека в возрасте и привыкшему к роскошной жизни достаточно серъёзная угроза, чтобы он умерил аппетиты. Если последующий обычный суд выявит в его действиях состав достаточно серъёзного преступления, например государственную измену, тогда можно и казнить.
Что касается функций, которые я возлагаю на высшую меру, она одна - надёжная и необратимая изоляция от общества. Теоретически, я не против изгнания таких людей из общества без лишения жизни, но некуда. Да и это по сути то же убийство, только отсроченное. Может с ходом развития технологий такая возможность и появится.
Читал, но не весь. Понятно.
А государственная измена с применением властных полономочий делает человека, уже лишенного возможности ее повторить, неустранимо опасным? Вообще статья "государственная измена" мне не нравится. Государство имеет право защищать себя в той мере, в которой оно защищает интересы граждан. Если измена создает прямую угрозу этим интересам — за угрозу и надо судить. И только так. Имхо.
Это задача суда, выяснить характер, тяжесть противоправных деяний гражданина, наличие хотя бы формального раскаяния и т. п. Я могу представить как ситуацию, в которой человека надо казнить (харизматичный человек, поляризующий общество, вроде Гитлера) так и ситуацию, в которой его надо просто поместить в трудовой лагерь моего типа, пусть поработает там годиков пять, а там видно будет. Вообще почти любой национальный лидер, пусть и бывший, это очень большая сила, а особенно если он по своим делам сложившийся мерзавец, то...
Измена как правило, сопровождается огромным экономическим и военным ущербом. Грубо говоря, гос. преступник это человек, осознанно открывший форточку на подводной лодке.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||