fumiripits - Про национальную идею

Национальная идея должна быть - а) глобальной б) конкретной в) достижимой.людям неинтересно сплачиваться вокруг чего-то абстрактного, которое непонятно когда будет и непонятно,как решать.
А полет на Марс - идеальная идея. 1) мы круче всех, наш человек первый ступил на Марс (и сразу же параллельный удар по 61-ому году, захват населения ностальгинрующего по СССР) 2) Это не непонятный какой-то коллаиднер, который в глазах обывателя вообще ни для чего не нужен (я знаю зачем он нужен, о вот опыт общения с дальними родственниками показал, что люди его воспринимают,как нечто ненужно и непонятное и вообще глупость). А полет на Марс все могут понять. Это же ухх! Это же выход человка в Космос ууу.. и т.д.
3) Полет на Марс очень вероятен,в отличии от гос. безопасности.

так что как идея она идеальна. Именно,как идея-погремушка, которую бросают массам,чтоб массы не думали о гос. безопасности в частности :)

(Reply) (Thread)

Ну и каково участие в этом полёте отдельного человека, скажем, работающего в кафе барменом? Просто смотреть по путиновизору как наши парни как ни в чём не бывало наконец-то ходят по Марсу? Проблема с внесением своей лепты, однако. А вот если взять какую-нибудь форму общественного участия типа голосования, контроля за властью или чего-то в этом духе, что человек может делать более-менее регулярно - это уже нечто. Главное, чтобы была некая корреляция между усилиями и результатом. Это - критерий осмысленности любой человеческой деятельности. Хотя я вот когда этот пост писал, подумал было что наиболее доступная форма национальной идеи это вложиться всем гражданам в новое ООО "МММ". Скажем, всем стать акционерами некой корпорации с неважно какой целью, можно и для полёта на Марс, а потом заняться так сказать, болением за этот проект. Читать котировки курса акций, покупать новые акции, получать или недополучать девиденды, ждать общего собрания акционеров и наконец, участвовать в нём. Такая коммерческая разновидность игры в демократию.

(Reply) (Parent) (Thread)

А каково участие в выигрыше сборной по футболу? да никакого! Но повод для гордости ого-го! "Мы их порвали! мы круты" - говорят они.
Какой контроль у болельщика? Он просто смотреть и болеет. Это тоже самое :) просто спорт в качестве нац. идеи не прокатил (спортсмены стабильно проигрывают).
Людям нужны зрелища. А полет на Марс это зрелище. тебе вот не интересно, что кто-то ходит по марсу, потому что это не ты. А большинство будет в восторге. Мы и на Марсе! Точно так же как наш Кличко побил очередного супер-мега чемпиона, мы входим в 10-ку по медалям (на летней Олимпиаде было), мы будем проводить Евро :)
мы летим на Марс :0 это тот же уровень абстракции :)

(Reply) (Parent) (Thread)

причем, вот возьмем, например, меня. Я бокс не люблю и не смотрю. Но о том, что Кличко с кем-то там бился и кого-то там победил - я всегда в курсе и всегда гордюсь. Потому что в его лице победила Украина, а значит и я :) как-то так :)

а акции это скучно. В них разбираться надо. Надо знать кучу вещеЙ, разбираться в экономике, биржевой игре и т.д. Оно непонятное. А полет на Марс или бокс вполне понятное - полетли - мы круты! остальные не полетели - они лузеры!

(Reply) (Parent) (Thread)

"а акции это скучно. В них разбираться надо. Надо знать кучу вещеЙ, разбираться в экономике, биржевой игре и т.д. Оно непонятное."

Ничего этого не надо. Вспомни феномен "МММ" - просто купил акции, и обсуждаешь размер дивидендов, последние новости. Ждёшь собрания акционеров. Речь о том, чтобы национально вложиться в некую компанию, связанную пусть и с космосом, неважно.

"Потому что в его лице победила Украина, а значит и я"

А я вот нет, потому как считаю что у профессионала нет родины, вернее она там где больше платят. У него не украинский тренер, девушка чужих кровей, ест он немецкую пищу, колется импортными анаболиками и даже говорит частично по немецки, частично по английски. Ладно бы хоть побеждал кого партия укажет) Не понимаю, в чём он "наш".

(Reply) (Parent) (Thread)

Тебе не кажется, что аргумент "а я вот нет" - не является аргументом. Ты нет, а большинство - да. И что?
Когда говрят МАнчестер Юнайтед - все думают, про Великобританию. И всем наплевать,кто там играет (негры, французы или украинцы).
Когда говорят Кличко - все знают, что он из Украины. и вся Украина ((5% людей,к оторых я знаю), кгордист ятам,ч то он наш.

(Reply) (Parent) (Thread)

Нет, ну ради бога) Как говорил Хэммингуэй когда-то "В мире абсолютно каждый знает только двух человек - Папу Римского и чемпиона мира по боксу в тяжёлом весе". Просто опора на такую фигуру зыбкая, уж очень ненадёжно там всё. Глядишь на младшего брата так прямо страшно, вот-вот ему врежут. За старшего не страшно, но он и симпатии не вызывает со своей уголовной физиономией.

(Reply) (Parent)

Определённый вид спорта не годится в качестве национальной идеи ни разу, потому как лотерея. Нет связи с личными усилиями граждан, вообще никакой. Вот я например, не переношу командные виды спорта, хотя теоретически могу поболеть разок. Другие не любят бокс или что-то вроде. Хотя вот я читал что в США спорт (не обязательно международный) очень сильно объединяет людей: часть сильно болеет за бейсбольные команды, часть за футбольные, ну и т. д. Если хорошо культивируется много видов спорта, у пары взятых наобум людей находится много общего, вроде любимых спортсменов, политиков и т. д. Но всё же, это немного другое, поскольку тут нельзя выделить никакой определённой идеи. Это просто переживания по ряду поводов, так сказать. Слой национальной культуры.

(Reply) (Parent) (Thread)

ты вот сейчас болеешь за Олимпиаду? А я болею, хоть вообще не разбираюсь ни чем, но елси наши ЛУЧШИЕ - самые ЛУчшие, это повд объединитс яи гордится. Это вполне годится на национальную идею - Мы круты, потому что у нас лучшие спортсмены, а значит и все остальное унас круто!

(Reply) (Parent) (Thread)

Как отличный повод сопереживать - сойдёт. Но это же просто культурное событие. Ты вот когда в последний раз была на соревнованиях районного масштаба скажем, по футболу, хоккею или боксу?) Думаю что вообще не была, или разок случайно забрела. Это и есть боление за спорт, а не Олимпиада) Я - хожу скажем, на борьбу или бокс, но далеко не всегда.
Телевизор вообще не смотрю уже года четыре (после того как книгу Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием" прочитал), потому и Олимпиада мимо проплывает.

(Reply) (Parent) (Thread)

Я просто пыталась пояснить, что как мне кажется нац. идея - это что-то, что позволяет людям гордиться. мы круче всех. мы из этой страны!
Мы выигрываем Олимпиаду! у нас едет евровидини! мы круты!
Нам дают Нобелевки! мы летим на Марс!
Мы такие классные, а значит в остальном у нас тоже все хорошо :)

(Reply) (Parent)

Нац. идея нужна, чтобы люди гордились своей страной.
Евровидение вы играли мы - ура! В Олимпиаде победили - ура! на Марс полетели - ура!

(Reply) (Parent) (Thread)

"Нац. идея нужна, чтобы люди гордились своей страной."

Я бы сказал она нужна как стимул к общественному развитию.

"Евровидение вы играли мы - ура! В Олимпиаде победили - ура! на Марс полетели - ура!"

Тоже неплохо. Положительные и бурные эмоции штука полезная) Только для этого даже термин специальный есть - ура-патриотизм)

(Reply) (Parent)

а я думала, что это коммент не долетел :)

(Reply)