Journal    Friends    Archive    User Info    memories
 

fumiripits - Ещё про власть

Jun. 1st, 2010 08:58 am Ещё про власть

Как нас просвещает Конституция, единственный источник власти это народ. Тщету попыток продемонстрировать это чиновникам мы наблюдали не раз, а всё почему? Власть над кем-либо группы людей реализуется через организацию и средства принуждения (например, экономические рычаги давления или оружие). Поэтому, для реализации в том числе и положений основного закона, но прежде всего - в интересах большинства необходимо создание постоянно действующей общественной организации по принуждению гос. чиновников к соблюдению субординации. Пока такая массовая организация не будет создана, вышеупомянутое положение Конституции останется фикцией. Задача у этой организации должна быть одна - удержание гос. чиновников "в партере", например через контроль соблюдения закона о суде народа, и никаких больше. Что-то вроде технологии WatchDog применительно к обществу. Причём, это касается любого государственного устройства. Обязательно должна быть хотя бы простейшая иерархия (например, в пределах каждого города), понятия присяги и приказа. Планирование операций, в том числе и по деморализации сотрудников силовых ведомств перед операциями. Для проверки боеготовности нужно проводить регулярные учения в форме массовых митингов, как минимум.
Вопрос со средствами принуждения наиболее сложный...

Добавление от 19.09.10 Организация вначале, в любом случае.

20 comments - Leave a commentPrevious Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

Comments:

From:[info]interviwer@lj
Date:June 1st, 2010 - 02:47 am
(Link)
разумное предложение. целиком за.
но тут как из анекдота: съисть-то он съисть, да кто ж ему дасть...
From:[info]fumiripits@lj
Date:June 1st, 2010 - 02:52 am
(Link)
В этом вопросе оглядываться на чьё-либо мнение нельзя. Либо мы их, либо они нас и дальше, с той же брутальностью и глумлением. Сговариваться надо через интернет.
From:[info]balanseeker@lj
Date:June 4th, 2010 - 04:03 am
(Link)
Интересные у Вас мысли.

Приглашаю еще к одному обсуждению:
http://balanseeker.livejournal.com/36115.html

"Суды не выполняют главной своей функции - вынесение СПРАВЕДЛИВЫХ решений.
Т.е. даже ЗАДАЧА ТАК НЕ СТАВИТЬСЯ!
Ставиться задача вынести ЗАКОННОЕ решение. Но законы-то могут быть - противоречивыми, несправедливыми, иметь много толкований и т.д. ... Мне могут возразить, что справедливость понятие относительное. А законность разве нет?
И что людям важнее СПРАВЕДЛИВОСТЬ или ЗАКОННОСТЬ?
Мне представляется, что если СПРАВЕДЛИВОЕ решение суда вступает в противоречие с законом - это повод изменить закон, а не отказываться от справедливости."
From:[info]igorilla@lj
Date:June 20th, 2010 - 04:44 am

<восхищенно>

(Link)

Чисто по-русски : Справедливость(понятия) выше Закона
From:[info]balanseeker@lj
Date:June 21st, 2010 - 08:26 am

Re: <восхищенно>

(Link)
Боюсь Вы что-то недопоняли. Сам Закон - рождается изначально из стремления ввести некоторые правила, способствующие Справедливости. Просто в дальнейшем Закон (система законов) так усложняется, так эволюционирует, что, первоначально заложенная в нем, Справедливость исчезает. Вирус бюрократии уничтожает в нем справедливое начало.
From:[info]igorilla@lj
Date:June 21st, 2010 - 01:57 pm

<довольно> Здесь русский дух !

(Link)
Именно : справедливость закона определяется не путем скучных бюрократических процедур, а по понятиям
From:[info]balanseeker@lj
Date:June 23rd, 2010 - 04:22 am

Re: <довольно> Здесь русский дух !

(Link)
Мне кажется термин "понятия" относится к жизни уголовного мира или тех кто сформировался под его влиянием. "Понятия" - это просто кодекс неписанных законов. Т.е. "понятия" тоже вторичны по отношению к универсальной идее Справедливости.
From:[info]perepertoz@lj
Date:June 9th, 2010 - 06:20 am
(Link)
я не то чтобы против, но меня волнует - как потом справиться с "хунвебинизацией" этого движения ? Не потребуют ли эти организации большей власти?
From:[info]fumiripits@lj
Date:June 9th, 2010 - 07:37 am
(Link)
Насколько я знаю, хунвейбины появились по указке самого Председателя Мао, это всё-таки совершенно иной случай.
Ключевое отличие в том, что в самой идеологии движения заложено ограничение - только контроль за исполнением суда народа. Всего одна цель, но большая. Как только мы возьмём любой другой вопрос типа "А не повысить ли зарплату учителям?", единство организации разрушится, это будет её не целевым действием. Хотя конечно, теоретически возможно всё, в таком случае народ заплатит за свою же глупость по полной. Пока идеология будет соблюдаться, всё будет нормально. Хотя конечно, предсказать что-либо трудно...
From:[info]fumiripits@lj
Date:June 9th, 2010 - 08:58 am
(Link)
Ещё дополню. Все актуальные вопросы воздействия на чиновников и прочих назначенцев должны решаться во время приёмки результатов их работы - на итоговом голосовании. у каждого будет чёрный шар для выражения недоверия. Уличные акции только для удержания самого права судить. А как сделать так, чтобы граждане судили разумно - вопрос сложный. Отчасти этому поспособствуют сами подконтрольные, своевременно информируя народ о состоянии дел и своих планах. Ну и интеллигенция тоже должна будет сказать своё слово, просвещая людей.
From:[info]perepertoz@lj
Date:June 10th, 2010 - 05:11 pm
(Link)
хмм... неплохо :) а Вы читали про Норвегию ? У них там власть народа и ответственность правительства чуть ли не с 1300го года %)
From:[info]fumiripits@lj
Date:June 10th, 2010 - 10:48 pm
(Link)
А что стоит почитать? Если статью в вики, то складывается впечатление что у них там власть бога - монархия, всё таки.
From:[info]was_6ornin@lj
Date:March 8th, 2011 - 05:30 am

проект суда народа у АВН

(Link)
- неправилен. Власть реализуется не только посредством принуждения.
From:[info]fumiripits@lj
Date:March 8th, 2011 - 06:43 am

Re: проект суда народа у АВН

(Link)
Принуждения - необходимый компонент. Там где его нет, нет и власти.
From:[info]was_6ornin@lj
Date:March 8th, 2011 - 07:07 am

Re: проект суда народа у АВН

(Link)
Все так. Но он не единственный.
From:[info]alt@lj
Date:November 7th, 2011 - 05:10 am
(Link)
"Как нас просвещает Конституция, единственный источник власти это народ. Тщету попыток продемонстрировать это чиновникам мы наблюдали не раз, а всё почему? Власть над кем-либо группы людей..."

"Вышеупомянутое положение Конституции останется фикцией" в любом случае, поскольку в классово разделённом обществе "народ" не является субъектом общественной и, в частности, политической жизни. Именно поэтому вместо народа возникает вышеупомянутая "группа людей" в силу объективных причин, а вовсе не субъективных, как это представляется обыденному сознанию (мол, некие "люди" проявили инициативу, объединились в "группу" и захватили власть; или вот мы выбрали таких-то депутатов и приветствовали назначение таких-то чиновников, а потом они все почему-то вдруг оказались обманщиками и ворами).

В этих условиях любая формально "общенародная" организация будет либо орудием того или иного класса, либо некоторое время побудет ареной классовой борьбы, прежде чем станет таким орудием (не обязательно навсегда, при случае борьба возобновится).
From:[info]fumiripits@lj
Date:November 7th, 2011 - 05:14 am
(Link)
Благодарю, мои взгляды по данному вопросу уже несколько усовершенствовались, нужно эту запись убрать наверное. Хотя может кому-то окажется полезным и это рассуждение. Народ у нас тёмный ходит по журналам, часто.
From:[info]alt@lj
Date:November 10th, 2011 - 12:04 pm
(Link)
Что взгляды усовершенствовались - это замечательно! А народ тёмный, это да. И даже тем, кто стремится к свету, мешает привычка наступать по дороге на одни и те же грабли. В частности, на "всеобщедемократические": взять хотя бы тех же оккупайцев, в т.ч. наших occupyukraine.org - "Ми зацікавлені у відокремленні грошей від політики", действуя "без політиків, без лідерів, лише на основі прямої демократії і консенсусу", и ещё много благоглупостей в том же духе.

(А ведь Жижек тоже поддерживает всю эту белиберду - при этом его регулярно цитируют на liva.com.ua как чуть ли не светоч марксизма. Но это так, о наболевшем.)
From:[info]fumiripits@lj
Date:November 10th, 2011 - 12:36 pm
(Link)
Собственно, основная масса читателей даже с такой идеей (приёмки результатов работы у политиков, и вообще, приёмки результатов работы скажем, у учителей или родителей) либо не знакома вообще, либо почему-то несогласна, очевидно, из-за комплекса детско-родительских отношений с государством. Я помню каким откровением для моего неокрепшего сознания она стала в своё время) Поэтому её нахождение в верхнем посте мне кажется полезным. Я уже и забыл, когда туда ссылку поместил.

Кроме того, мне она кажется вполне себе эволюционным шагом на пути к социалистической идее. Человек же не сразу к этой мысли приходит, если рос под влиянием гос. пропаганды. Вот как я например. Хотя я так посмотрю, её прочитало наверное много сотен людей, а комментариев кот наплакал. Кто его знает, в чём дело. Наверное таки из-за родительского комплекса.
From:[info]alt@lj
Date:November 10th, 2011 - 01:44 pm
(Link)
Может и так. Но слишком уж эволюция стопорится на этом шаге: десятилетиями топчемся на одном месте...