Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Фанни ([info]funny)
@ 2011-03-01 12:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Платок
Щас я вам буду рассказывать, как выбирала себе павловопосадский платок.
Можете не читать, я не обижусь. Я доооообрая.
Картинок будет, само собой, дофигища, все спрячу, кроме одной.
Картинка эта не имеет никакого отношения к моему выбору платка, просто она показалась мне интересной:


(Фото с http://www.platforum.ru)

Это павловопосадская шаль 1936 года. Музейный экспонат.

Ну вот, а теперь кат.

С чего я вообще решила, что мне нужен павловопосадский платок?
С того, что я ношу волосы в узле на затылке, а на него не налезает шапка.
Шапку я могу носить только если заплетаю волосы в косу, но это не всегда удобно.

Попытки купить простой недорогой шерстяной платок смачно провалились. Под видом шерсти везде продают какую-то херню: вискозу с синтетикой, я полагаю.
Павловопосадский платок по-крайней мере гарантированно шерстяной.
А еще они красивые, ага.

У меня был когда-то их платок, вот такой:



Но он маленький 89х89см, так что вокруг головы его повязать было проблематично.
К тому же я считала, что он мне не подходит по цветам (хотя сейчас смотрю на картинку и понимаю, что вполне подходящие там цвета, жизнерадостные такие) и я его отдала.
Он и сейчас выпускается под названием "Золотые листья" (у Павловопосадской мануфактуры все платки имеют названия) и стоит около 650 рублей.

Я полезла выбирать платок и впала в ступор.
С размерами разобралась довольно быстро: померила и измерила те платки, что у меня есть, поняла, что 125х125 мне будет маловат, и надо брать самый большой.
А вот с плотностью я решала долго.
Там же есть обычный вариант и есть "уплотненный". Обычный вариант называется "платок", а уплотненный - "шаль".
Я боялась, что обычный не выдержит сильного холода, а уплотненный окажется как одеяло.

Для тех, кто будет маяться подобной проблемой, могу сразу сказать: оказалось, что они действительно отличаются, но совсем не так, как я себе это представляла.
Дело в том, что "уплотненная ткань" - действительно плотная, а не толстая. В данном случае "плотная" - это антоним к "рыхлая".
То есть, никакого одеяла на голове, конечно же, нет, ткань очень хорошо драпируется, но, когда держишь ее в руках - чувствуется, что она такая крепенькая, гладкая, ниточка к ниточке.
У обычного платка тоже хорошее качество, но по сравнению с шалью он как будто прореженный, ткань более рыхлая.

У шали оказались другие проблемы. Ткань слишком тяжелая и гладкая (платок легче и как бы "шершавее") и если носить ее как платок, а не как шаль, то она норовит соскользнуть с головы.

Вот такие оказались незапланированные сложности.
Но со сложностями всегда так: то, по поводу чего больше всего переживаешь, оказывается вообще не проблема, а проблемой оказывается то, что и в голову-то не приходило.

Потом наступил самый интересный момент: надо было выбрать колор!
В процессе выбирания колора я этих платков пересмотрела столько, что у меня к вечеру началась такая же фигня, какая начинается, если, например, целый день землянику собирать. Закрываешь глаза, а перед тобой как будто бесконечная земляничная поляна: листики, ягодки, листики, ягодки...
Так и у меня было: закрываю глаза, а передо мной калейдоскоп из платочных узоров.

С самого начала глаз зацепился вот за эти варианты:





Сразу скажу, что первый я в результате так и купила:



Фото не моё, все фото в посте, кроме двух промок - с http://www.platforum.ru
Платок называется "Молитва", сделан по восстановленному рисунку 1930 года (в 1930 году он, правда, назывался просто "Круг"), раньше (не в 1930, а после восстановления рисунка) выполнялся в других цветах (сейчас этот вариант снят с производства):




А вот от второго варианта ("Браслет") пришлось отказаться, потому что я увидела вот это фото:




На промо фото мне казалось, что там такие милые золотистые тона, даже голубой и тот на промо был какой-то тёплый, а на любительских фото цвета на платке оказались просто вырви глаз.
Облегченно вздохнула и похвалила себя за то, что не поленилась пошерстить фотографии.
Потом оказалось, что это разные платки. Тот, что на квадратной промо-фото - не на черном, а на темно-зеленом фоне, но такой вариант меня тем более не устраивает.

Еще были мысли на счет белого платка:



Эту мысль я, пожалуй, додумаю в другой раз.

Выше всё были платки. Теперь переходим к шалям.

Вот эта расцветочка под названием "Июньское утро" была мною выбрана за то, что у нее серединка и края разного цвета. И серединка, которая потом окажется ближе к лицу, как раз светлая. При этом сам платок скорее темный.




Но пока я думала, мне на глаза попалось вот это:



Этот платок называется "Посадский", тоже сделан по восстановленному рисунку 1870 года и офигенно смотрится с джинсами:




Кстати, обратите внимание, что шали, в отличие от платков, немного блестят, как атлас.
Они действительно очень гладкие, не смотря на то, что это чистая шерсть.
Это к слову о том, что значит "уплотненная ткань" и почему они соскальзывают с головы.

А еще у шалей шикарная шелковая бахрома. У платков она тоже бывает шелковая (но не такая шикарная) или шерстяная.

А вот так выглядит прототип 1870 года:





К слову о сочетаемости красного, оранжевого и розового, хехе))

В процессе выбираний были рассмотрены и забракованы следующие кандидатуры:

Среди платков - "Над серебряной водой":



А среди шалей - "Лирика":



Ну, просто "Молитва" и "Посадский" оказались красивее.

А еще очень много красивых платков выпускается в размере 125х125. Мне этот размер не подходит, но, судя по богатому ассортименту, он довольно популярный.
Мне из них больше всего понравился вот такой:



Называется "Морозко". Рисунок не слишком традиционный, вместо роз - лилии, но как раз это мне и нравится.
А морозные узоры - просто чудо. Чуть не купила, но он стоит всё-таки почти 1300, а я и так уже и большой платок и шаль заказала.
Да и сомнения у меня на счет размера 125х125. Маловато будет.

Так же из размеров 125х125 были рассмотрены и отринуты:



"Городской романс"



"Ностальгия"
Тут мне понравилось сочетание цветов (синий со светло-коричневым, люблю такое) и то что вместо роз - полевые цветы.



"Ольга Лабзина"
Тоже синий со светло-коричневым, но уж больно мелкий узор. Мне кажется, что уже с пары метров он сливается в неопределенные серые разводы:




Ну и напоследок еще фото платка из музея:








Напоминаю, что все фото в посте (кроме промо) взяты с форума http://www.platforum.ru

Ой, этот форум - тоже занятное местечко! Надо про него тоже сказать пару слов.
Как и все фанатско-коллекционерские форумы, читать его забавно, потому что у людей там совершенно неожиданные заморочки.
Например, они там все обожают платок под названием "Ежевика".
Эта "Ежевика" была выпущена ограниченным тиражом и от этого является коллекционной редкостью. И поэтому они ее покупают, даже если она продается где-то как третий сорт, на который даже бахрому поленились нашить:




Что в этой "Ежевике" такого прекрасного, я хоть убейте, не понимаю. Ну разве что прикольно, что узор тут состоит только из цветов и ягод. Без всяких дополнительных загогулек.
Но в целом, по-моему, довольно аляписто даже для павловопосадского платка, которые в принципе сдержанностью не отличаются.
В любом случае обмирать тут нет повода. Но коллекционеры - они такие. Всегда найдут повод пообмирать.

А! Еще прикол с доставкой. Это тоже надо обязательно рассказать.

Я, как дисциплинированный покупатель пошла, конечно же, сначала на официальный сайт павловопосадской мануфактуры.
Зарегистрировалась там, зашла в интернет-магазин, выбрала нужные платочки, положила в корзиночку, стала оформлять заказ и ахуела: за курьерскую доставку по Москве они берут не стандартные 200-300 рублей, как все нормальные магазины, а... 15% от стоимости товара!

То есть, купив шаль за 2500 и платок за 1500 я должна отдать за доставку 600 рублей! На эти деньги еще один платок купить можно!
В нормальных магазинах, наоборот, чем дороже заказ - тем дешевле доставка. Набираешь на три-пять тыщ - доставка бесплатно. Еще и подарок к заказу приложат. А у этих - всё наоборот.
Вот где ум у людей? Им что, не надо, чтобы у них много покупали? Такая корова нужна самому?
В общем, пришлось заказать в другом магазине.

Вот, вроде всё рассказала.


(Добавить комментарий)


[info]ok_tet@lj
2011-03-01 07:00 (ссылка)
А у меня "Городской романс" как раз. Очень красивый платок, я его обожаю, и подходит к моему цветотипу. Я уже поняла, что выбирать такие вещи надо далеко не по принципу "как красиво на манекене" : )

А еще у меня такой есть. Я его, дура, постирала вместе с черным (хоть и в холодной воде) и он полинял по краям. Но все равно ношу.
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-01 07:03 (ссылка)
А какая связь между линькой и совместной стиркой с черным? Может быть он не полинял, а наоборот, окрасился?
Я, кстати, не знала, что они красятся. Мой прежний платок не красился. Краска на нем сидела, как прибитая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ok_tet@lj
2011-03-01 07:11 (ссылка)
Да, окрасился. Линькой я называю конечный результат, такскыть, взаимодействия.
Может, они не красятся при соблюдении правильного режима стирки. Это я у нас хозяйка хоть куда, положила платки в воду да и оставила на полдня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-01 07:13 (ссылка)
А, вон оно что! Понятно.
Да, шерсть, вроде бы, стирают без замачивания.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ok_tet@lj
2011-03-01 07:02 (ссылка)
Да: музейный платок -- офигинистический.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-01 07:03 (ссылка)
Ага. Я потому его и выложила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]omsh@lj
2011-03-01 07:25 (ссылка)
А мне размер 89х89 кажется более удобным для повседневной носки. Его как раз хватает, чтобы аккуратно повязать вокруг головы и ничего не торчало-свисало. И вместо шарфика удобно использовать, когда тепло. Но я просто не очень люблю этакий русский стиль с бахромой на полспины.
Павловопосадские платки мне нравятся, у них есть и классические русские цветочные узоры, и более современные графичные рисунки. И за такую цену весьма приличное качество, особенно когда разносятся-распушатся.

Где заказывали платки, не поделитесь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-01 07:29 (ссылка)
Да, я тоже за 89х89.
Или еще у них есть совсем маленькие 75х75, кажется. Они совсем как шерстяные банданы. Они мне тоже нравятся. И они без кистей, не мешаются при завязывании.

Магазин "Русский платок": http://rusplatok.ru/.
Они еще оренбургскими платками торгуют. Позвонили в тот же день, как я сделала заказ (в воскресенье, что характерно), а на следующий день привезли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]omsh@lj
2011-03-01 07:43 (ссылка)
Спасибо, отличный магазин! Придется еще и оренбургский платок покупать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-01 07:49 (ссылка)
Не, я с пуховыми завязала))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yarina@lj
2011-03-01 07:29 (ссылка)
Блин, я теперь хочу "посадский" и беленькай. Ты, я так понимаю, на сайте выбирала?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-01 07:29 (ссылка)
Ага. Сначала на сайте, а потом смотрела для верности фотографии на форуме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qqqsss@lj
2011-03-01 07:31 (ссылка)
С обновочками, Фанни!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-01 07:32 (ссылка)
Пасиба))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]catta@lj
2011-03-01 07:49 (ссылка)
Надо будет белый купить как в Москве окажусь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-01 07:51 (ссылка)
Что-то все на белый западают. Может я допустила ошибку? Может тоже надо было белый хватать, пока не разобрали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catta@lj
2011-03-01 08:18 (ссылка)
Белый для брунеток хорош и для смугловатых. Типа меня, короче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-01 08:21 (ссылка)
Вообще, да. Точно.
Если что, тот, что у меня выложен, называется "Фея сирени", но у них и другие белые есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenka72@lj
2011-03-01 07:59 (ссылка)
О, спасибо, я давно об этом думаю, но в киосках ничего подходящего не видела. "Молитва" совершенно прекрасна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-01 08:08 (ссылка)
Я тоже давно думала, а тут что-то френды вдруг стали друг за другом их покупать. Ну, и я побежал.
У "Молитвы" совершенно невероятный трагический пепельный колорит. В других цветах она кажется совсем обычной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenka72@lj
2011-03-01 08:15 (ссылка)
А "Браслетов" там ведь несколько разных. Тот, что на фото, конечно, чудовищен, это, видимо, такая специальная слободская разновидность.
Попробую съездить на вернисаж, заказывать цвета по каталогу мне всё-таки стрёмно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-01 08:17 (ссылка)
Да, "Браслет", вот этот очень приличный:

Image

Если есть возможность, стОит съездить, я думаю. У меня-то нету просто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irich@lj
2011-03-01 09:14 (ссылка)
красота какая! Я периодически сижу на сайтах с платками, глазами напитываюсь. :) Очень красивые, но на себе не представляю. Я когда танцами в детстве занималась, у нас русский хоровод был. Это был ужас. Я в сарафане и кокошнике - убийственное сочетание. :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-01 09:16 (ссылка)
Да, всё, что было связано с популяризацией русских хороводов страдало некоторой мммм... навязчивой безвкусицей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irich@lj
2011-03-02 04:53 (ссылка)
да нет, у меня просто внешность не славянская ни разу, поэтому я смешно смотрелась в этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-02 05:14 (ссылка)
А, это! Да кто там эту неславянскую внешность разглядывал-то!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]13zuzanna13@lj
2011-03-01 09:23 (ссылка)
Я здесь покупала
http://gar-ptisa.ru/show_cat.php?catid=840000&grid=800000
Моего, серенького, уже нет, и как его фамилия я забыла.
Вообще, к платку рано или поздно приходят все, это такой этап женскова развития.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-01 09:27 (ссылка)
Хехе, я, наоборот, всю юность ходила в платках, потому что все шапки, что попадались на моем пути были одна уродливее другой.

(Ответить) (Уровень выше)

платки из нашего музея
[info]larioarea@lj
2011-03-01 11:23 (ссылка)
Image (http://fotki.yandex.ru/users/larioarea/view/364383/)Image (http://fotki.yandex.ru/users/larioarea/view/364385/)Image (http://fotki.yandex.ru/users/larioarea/view/364384/)Image (http://fotki.yandex.ru/users/larioarea/view/364386/)
Самое интересное, что музей этот находится в городе Комо, в Италии, и платки представлены как часть национального костюма.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: платки из нашего музея
[info]funny_smile@lj
2011-03-01 12:59 (ссылка)
Занятно. Но всё-таки они отличаются. На итальянских как будто более чеканный узор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: платки из нашего музея
[info]larioarea@lj
2011-03-01 13:45 (ссылка)
Для меня это была совершенно неожиданная находка, поскольку я рассматривала павлово-посадские платки как исконно русский промысел.
Теперь остаётся выяснить кто и что у кого позаимствовал.
Может быть и производство платков было ввезено и насажено несколько искусственно как некоторые другие промыслы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: платки из нашего музея
[info]funny_smile@lj
2011-03-01 13:46 (ссылка)
Вы меня заинтересовали. Надо будет поискать информацию.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: платки из нашего музея
[info]funny_smile@lj
2011-03-01 15:08 (ссылка)
Кратенько пробежалась по истории платка в России. В общем, нет, платки выросли из старинного костюма, это не насаженное.
А узоры похожи потому что в 19 веке в этой области был в моде закос под турецкие и персидские мотивы.
Подозреваю, что в Европе в это время могла быть просто аналогичная мода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: платки из нашего музея
[info]larioarea@lj
2011-03-01 21:05 (ссылка)
Я кратко тоже посмотрела. Но готова к сюрпризам при более детальном изучении.
А вообще приятно видеть эти связи и схожести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: платки из нашего музея
[info]funny_smile@lj
2011-03-02 03:58 (ссылка)
Это да. Такое ощущение возникает, из серии "все люди братья".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: платки из нашего музея
[info]larioarea@lj
2011-03-04 13:59 (ссылка)
Точно-точно!
Или сестры как сказали бы некоторые особенно принципиальные феминистки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: платки из нашего музея
[info]funny_smile@lj
2011-03-04 14:04 (ссылка)
Или да:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babochka_kognu@lj
2011-03-01 11:32 (ссылка)
А у меня был - и до сих пор есть - платочек Аленький цветочек (если не путаю название), заказал по почте.
Из плюсов - реально теплый. Из минусов - полинял при стирке.

А недавно купила (не удержалась в электричке :)) ) что-то похожее на павлово-посадское изделие, но в то же время явно не оно (да и не такое адски-шерстяное, а скорее шелковистое; наверняка какая-то смесь!!)

сорри, не удержалась прихвастнуть :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-01 13:00 (ссылка)
Прихвастнуть - дело хорошее))
Второй человек уже говорит, что платок полинял. А я была уверена, что они неубиваемые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rocknrollschild@lj
2011-03-01 14:47 (ссылка)
о! а я осенью вот такую Отраду прикупила http://www.platforum.ru/viewtopic.php?f=3&t=1029&start=285#p35663 =)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-01 14:51 (ссылка)
Для меня слишком зеленая, но вообще, красиво, ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soniesky@lj
2011-03-01 16:50 (ссылка)
"Посадский" действительно недурно смотрится с джинсами. На 8 марта, что ли, попросить у друзей..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-02 04:15 (ссылка)
Дело хорошее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bez_chuvstv@lj
2011-03-02 00:39 (ссылка)
Фани, а подскажи ка сайтец магазина, там у них в регионах представительств нет случаем? И если не сложно, сайт фабрики тоже. Безумно красивые платки, но они у нас стоят от 3000 за маленький...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-02 04:15 (ссылка)
Насколько я поняла, официальный интернет магазин павловопосадской мануфактуры рассылает платки в регионы: http://www.platki.ru/production/dostk/

А еще все хвалят вот этот магазин: http://platki.net/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bez_chuvstv@lj
2011-03-03 00:52 (ссылка)
спасибо большущее!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]salaminka@lj
2011-03-02 11:05 (ссылка)
вот просто заболела платком - вот не знаю, что и делать: срочно хочу какой-нибудь синий с глубым, аж морду свело )))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-02 11:54 (ссылка)
За чем же дело стало?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salaminka@lj
2011-03-02 12:14 (ссылка)
до Москвы страшно далеко )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-02 12:17 (ссылка)
А почтой рассылают. Я выше в комментах адрес давала. Только вы же на Украине, кажется? Офиц.магазин мануфактуры туда не шлет, а вот platki.net - шлют. Напишите им.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salaminka@lj
2011-03-02 16:54 (ссылка)
только я в Польше ))) и тут пока не нашла ничего похожего ((( А я была бы тут первая модница с таким платком )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-02 16:56 (ссылка)
Напишите в platki.net. Говорят, там очень дружелюбная политика по отношению к покупателям. Может быть и вышлют. Хотя, конечно, зайти в магазин и выбрать - это гораздо прикольнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salaminka@lj
2011-03-02 17:42 (ссылка)
да, ты меня поняла ))) вот эта радость - померять, пощупать, поперекладывать. может доберусь как-нибудь если не до Москвы, то до Питера )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-03 04:23 (ссылка)
Да, я этой радости тоже лишена))
Но я за год уже привыкла всё выбирать по картинкам в инете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salaminka@lj
2011-03-03 05:59 (ссылка)
а что-то никак не наловчусь. часто мне не совсем нравится или совсем не нравится, то что я вижу в реале )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-03 06:25 (ссылка)
А я как-то привыкла уже. Главное, если есть возможность, картинку не только в магазине смотреть, а гуглить другие фотографии. Вот как я с платками: пошла на форум, нашла там раздел фотографий, придирчиво всё обсмотрела...
Но, конечно, такая возможность далеко не всегда бывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iz_ulianovska@lj
2011-03-12 13:23 (ссылка)
Красота. Хотела маме подарить на 8 марта, а доставка, к сожалению только по Москве. А у нас такие платки в продаже на порядок дороже. Ты не знаешь,случайно, где можно купить платок хорошего качества и с доставкой в Поволжье?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-12 13:25 (ссылка)
Ребята, вы издеваетесь? Я уже заколебалась на этот вопрос сто раз отвечать.
http://funny-smile.livejournal.com/467617.html?thread=11718561#t11718561

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iz_ulianovska@lj
2011-03-12 13:28 (ссылка)
Ну извини. Я вроде комменты читала. Спасибо все равно..))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2011-03-12 13:31 (ссылка)
))

(Ответить) (Уровень выше)