Jan. 15th, 2011 @ 04:32 pm Изя-славие

Знаете, — так бывает. Похвалит тебя кто-нибудь — а ты думаешь: да замолчи же ты уже, мудак.

Впрочем, это «высокие отношения», не всем по душе и «по карману». Луче, например, нравится, когда его хвалят. Неважно, кто.
 

Изя-славие

Открытый сторонник террористов вроде Насраллы, право-славный ненавистник евреев Исраэль Шамир опубликовал свою апологию узурпатора и гитлерофила Лукашенко на сайте, пропагандирующем… защиту животных. Уже оттуда текст был перепечатан ресурсом «Белорусские новости и аналитика».

Переводить жырнючее гонево Камнежорки мне противно, — главное произошло: за деньги ради торжества «идеалов социализма» a la Чавес/Бульбаши Изя заявил, что «выборы» 19 декабря 2010 года в Беларуси прошли честно, открыто и принесли Пересиденту 80% голосов.

Ну, разве что несколько пэрлов от бывшего человека Изи Шниперсона Шамира.

«Беларусь — это вчерашняя Дания или Швеция. Но, в то время как Скандинавия решительно демонтирует социальную систему, Беларусь отважно сопротивляется приватизации».

«Чтобы заработать титул «диктатора», лидер должен всего лишь отвергнуть совет Международного валютного фонда. А если лидер не хочет заигрывать с НАТО, он может смело рассчитывать на титул «кровавого диктатора».

«Когда СССР был разорван на удобные для проглатывания куски, лишь крошечная Белоруссия пожелала сохранить советский флаг, советское оружие и социалистические идеалы».

«Беларусь поддерживает дружественные отношения с Венесуэлой и Кубой, Китаем и Вьетнамом. Это социалистическая страна, но социализм здесь мягок, оставляя широкое пространство для частной инициативы и личных свобод гражданина».

«Пройдёт немало времени, прежде чем вы встретите первого милиционера, и, скорее всего, это будет простой гаишник. Отсутствуют признаки полицейского государства: таинственные черные автомобили, скрытая неподвижность, тусклость советского стиля, советское хамство. Молодежь элегантна, дружелюбна и открыта. Улицы переполнены людьми, прямы и чисты. Президент Белоруссии, человек, которого Государственный Департамент США называет «последним диктатором Европы», свободно прогуливается среди народа».

Ну, хватит, пожалуй. Не знаю, как вас, а меня уже тошнит.

Когда-нибудь изину пейсанину затолкают в изину же глотку. В буквальном смысле. А может, и не только в глотку. Вместе с тридцатью сребренниками, в каком бы виде они не были получены.

Об этой записи
From:[info]feliks160653@lj
Date: January 15th, 2011 - 11:37 am
(Постоянная ссылка)
Это еще что за пидор?
Где они берутся?
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: January 15th, 2011 - 11:41 am
(Постоянная ссылка)
Хороший вопрос, редкостный по маразму и высеру далпаёп.
From:[info]feliks160653@lj
Date: January 15th, 2011 - 01:41 pm
(Постоянная ссылка)
Так где он все-таки взялся?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: January 15th, 2011 - 11:41 am
(Постоянная ссылка)
Хо-хо. Ты ничего не слышал о Шамире?!
Ну, ты даёшь, дружище.
From:[info]sand__man@lj
Date: January 15th, 2011 - 11:53 am
(Постоянная ссылка)
просто он популярен у определённой части "общественности".. обычно близкой к защитникам ХАМАС и любителям ахмадинежадов
From:[info]feliks160653@lj
Date: January 15th, 2011 - 01:42 pm
(Постоянная ссылка)
Вот такое дело!!
From:[info]feliks160653@lj
Date: January 15th, 2011 - 02:34 pm
(Постоянная ссылка)
Ага! Сейчас прочитаю.
From:[info]feliks160653@lj
Date: January 15th, 2011 - 02:47 pm
(Постоянная ссылка)
Это имя я запомню навсегда.
[User Picture Icon]
From:[info]new_horizont@lj
Date: January 15th, 2011 - 11:55 am
(Постоянная ссылка)
Да по-моему все правильно сказал. Социальную систему Белорусь действительно не демонтирует, не в пример путиномедведской рашке. И т.д.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: January 15th, 2011 - 12:29 pm
(Постоянная ссылка)
Т.е. раз Изя сказал - "не демонтирует", значит, так и есть? Отлично, Константин.
[User Picture Icon]
From:[info]new_horizont@lj
Date: January 15th, 2011 - 12:40 pm
(Постоянная ссылка)
Причем тут Шамир? Речь о фактах. У вас есть факты, указывающие на демонтаж социальной сферы А. Лукашенко?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: January 15th, 2011 - 12:49 pm
(Постоянная ссылка)
Э, нет. Не пойдёт. Вы заявили, что Л. её сохранил. Вот и приведите факты.
[User Picture Icon]
From:[info]new_horizont@lj
Date: January 15th, 2011 - 02:20 pm

Интересно было сравнить

(Постоянная ссылка)
1. Белорусь - лидер по индексу развития человеческого потенциала (ИРЧП) в странах СНГ.
По данным 2010 г. Белорусь занимает 61-е место в рейтинге, ближайшая страна СНГ - Россия, 65-е.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%98%D0%A0%D0%A7%D0%9F

Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП) — интегральный показатель, рассчитываемый ежегодно для межстранового сравнения и измерения уровня жизни, грамотности, образованности и долголетия как основных характеристик человеческого потенциала исследуемой территории.

2. Продолжительность жизни, более предметно:
http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/sng/2a.php
Итог: второе место (2009 г.). Немного уступает Армении.

3. Здравоохранение.
Число больничных коек на 10.000 человек (2008 г.) - Белорусь 110,7; Россия - 98,6.
Численность врачей на 10.000 человек (2008 г.) Белорусь - 49,8; Россия - 49,6.
Численность среднего медперсонала на 10.000 человек (2008 г.) Белорусь - 124,7; Россия - 106,5.
Данные взяты из следующих источников:
http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/uroven.php
http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_34/IssWWW.exe/Stg/d2/07-01.htm

4. И немного о малом бизнесе ("частная инициатива" по Шамиру) при страшном тоталитаризме:
http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/small_annual1.php
Статистика демонстрирует устойчивый рост значения малого бизнеса. Доля в ВВП в 2000 г. - 6,7%, в 2009 г. - 11,4%.
Доля малых предприятий в промышленном производстве страны возросла за 2000-2009 гг. почти в 1,5 раза. В торговле успехи еще более заметны: если в 2000 г. на малый бизнес приходилось 7% розничного товарооборота, то в 2009 г. - 29,5%.

Ну и на закуску - кошмар белорусской диктатуры: http://publikator-s.livejournal.com/186067.html
Если что-то подобное в России обнаружите, сообщите мне пожалуйста, я тут заинтересованное лицо.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: January 15th, 2011 - 02:27 pm

Re: Интересно было сравнить

(Постоянная ссылка)
Так вы ещё с Угандой сравните - и гордитесь достигнутыми показателями.
Если в Беларуси всё так замечательно, бизнес цветёт и пахнет розами - почему вы до сих пор в России?
[User Picture Icon]
From:[info]new_horizont@lj
Date: January 15th, 2011 - 02:33 pm

Re: Интересно было сравнить

(Постоянная ссылка)
Да вот знаете, по ознакомлению с цифрами захотелось переехать :)

А с кем надо сравнивать? С США, да? Страны сопоставимой группы не в счет? Таки-без "догнать и перегнать не считается"?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: January 15th, 2011 - 02:53 pm

Re: Интересно было сравнить

(Постоянная ссылка)
Зачем с США. С Чехией, например. Или с Польшей. По доступности жилья хотя бы.
Вы переезжайте, это же прекрасный, впечатляющий эксперимент. Не забудьте регулярно информировать публику.
О том, что из себя предствляет белорусская статистика, я писал много раз. Но обожателей Прыща-Драздоўскага і его "саціялізма", разумеется, факты, как я тоже упоминал, не интересуют.
[User Picture Icon]
From:[info]new_horizont@lj
Date: January 15th, 2011 - 03:20 pm

Re: Интересно было сравнить

(Постоянная ссылка)
А о том, что из себя представляет в таком случае российская статистика - вы не писали, случайно?

Вообще-то, никто вам особо не мешает привести статистику по социалке в сравнении с Восточной Европой. Вот и посмотрим тогда, уважаемый, на итоги да и релевантность сравнений.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: January 15th, 2011 - 03:38 pm

Re: Интересно было сравнить

(Постоянная ссылка)
О, какой апломб, уважаемый.
Вы заранее уверены, что статистика продемонстрирует безусловные преимущества белорусской социалистическкой химеры?
Прелесть какая.
Вы нанимаете меня сделать статистическое исследование? Скока плАтите?
[User Picture Icon]
From:[info]new_horizont@lj
Date: January 15th, 2011 - 04:05 pm

Re: Интересно было сравнить

(Постоянная ссылка)
Апломб скорее имел место, когда вы предложили мне привести факты (хотя опровергали (если это можно назвать "опровержением") позицию Шамира именно вы, так что и доказывать что он неправ следовало бы вам).
Но ничего, "мы не гордые" (с), да и интересно стало. И я нашел статистику, привел вам. Без какого-либо ожидания вознаграждения. =) Поэтому ваш запрос наводит на мысль одну: Лукашенку-то, случаем, не за денежку разоблачаете обычно? =)
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: January 15th, 2011 - 04:25 pm

Re: Интересно было сравнить

(Постоянная ссылка)
Видите ли, какое дело.
я пишу, в общем, для себя, и то, что меня читают с каждым днём всё больше людей, хоть и радует меня несказанно, но не обязывает меня всякому забредшему ко мне на огонёк и встающему в позу эдаким фертом - а докажите мне, пока я тут стою! - что-либо дополнительно доказывать.
Если вас не устраивают мои аргументы, тон или что-то ещё - я не заставляю вас ни читать, ни спорить. Десятки или даже сотни других устраивают - и замечательно. Если вы считаете, что приведённой статистикой не оставили от моих сентенций камня на камне - да ради бога. Есть у меня во френдах такой "историк", выкладывающий вырезки из старых советских газет и выводящий из этих вырезок "неопровержимую истину": все без исключения советские люди были здоровы, красивы, умны и богаты, и даже квартирный вопрос их не испортил, а в 93-м году злобный Ельцын расстрелял ниспосланный свыше парламент - и жизнь покатилась под откос, да так и лежит там теперь, и лежать ей вечно.
Поэтому повесьте себе в красный угол вашу ненаглядную статистику и отбивайте ей поклоны, - в полной уверенности, что правы вы, а не я. Никаких возражений с моей стороны не последует. Мне надоело херачить подобных вам персонажей доказательствами - вы их не слушаете.

И да, я, разумеется, озолотился, разоблачая Луче и его художества. Но вам предстоит это доказать.

Успехов на вашем нелёгком пути.
[User Picture Icon]
From:[info]new_horizont@lj
Date: January 15th, 2011 - 04:44 pm

Re: Интересно было сравнить

(Постоянная ссылка)
Да кто же с вами спорит? Разумеется, вам совершенно ненужно доказывать, что вы не слили наш спор. И Вы всегда можете сказать себе "я - великий писатель и выше лепета всяких, забредающих на огонек". =)

>Мне надоело херачить подобных вам персонажей доказательствами - вы их не слушаете.
Оу, какой литературный штиль. Непонятна, правда, суть: аргументы кончились у вас или терпение. Ну да ладно. Удачи вам и гармонии. Со своим ЧСВ.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: January 15th, 2011 - 05:01 pm

Re: Интересно было сравнить

(Постоянная ссылка)
Терпение кончилось, и очень давно.
Собственно, я и не ожидал иной реакции - в ход пошли завуалированне под сарказм оскорбления, и т. д. Судя по всему, у вас с ЧСВ тоже всё в порядке.
Что же касается аргументов - вы бы для начала дали себе труд с ними ознакомиться, а потом уже саркастически ухмылялись.
[User Picture Icon]
From:[info]new_horizont@lj
Date: January 15th, 2011 - 05:07 pm

Re: Интересно было сравнить

(Постоянная ссылка)
Так вы же не предлагаете аргументы. Я их, собственно, и ожидал. Хотелось-то подискутировать.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: January 15th, 2011 - 05:17 pm

Re: Интересно было сравнить

(Постоянная ссылка)
Вы смеётесь?! Всё, что я насобирал под тегом "Белорусский дневник" - не аргументы?!
Я худею, дорогая редакция.
Если вы видите результат какого-то процесса, но не можете разглядеть сам процесс - ей-богу, я не виноват в том, что результат для вас неочевиден.
[User Picture Icon]
From:[info]new_horizont@lj
Date: January 15th, 2011 - 05:53 pm

Re: Интересно было сравнить

(Постоянная ссылка)
*устало
ссылку-то дадите?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: January 15th, 2011 - 06:07 pm

Re: Интересно было сравнить

(Постоянная ссылка)
О боже :)
Тег "Белорусский дневник" - http://gabblgob.livejournal.com/tag/Белорусский дневник
[User Picture Icon]
From:[info]new_horizont@lj
Date: January 16th, 2011 - 02:12 am

Ну что же...

(Постоянная ссылка)
Вначале напомню, на всякий, что тема, которую мы с вами непосредственно как бы "обсуждали" - состояние социальной сферы в Белоруссии во время правления А.Лукашенко. Не "80%", не авторитаризм, а именно социалка.

Пролистав 50 первых ваших постов по данному тэгу (но не по обсуждаемой теме!), я увидел очень много оценочных суждений и очень немного фактов, ссылок и т.д. Надеюсь вам, литератору, человеку, получившему образование в советское время, а не в стране третьего мира, не нужно объяснять разницу между оценочными суждениями и фактами?

Наконец, в данном посте: http://gabblgob.livejournal.com/171248.html#cutid1
я нашел некоторое количество скажем так "информации" по обсуждаемой нами теме - состоянии социалки в Беларуси.

Вот пример такой информации:

"Придя к власти в "лихие 90-е", глава государства так "подавил" преступность, что к 2006 году наша Беларусь заняла второе место по убийствам среди стран бывшего СССР, уступив пальму первенства лишь России (там на 100 тысяч человек насчитывалось 27 убийств, в Беларуси - 9,68). Для сравнения, в "оранжевой" Украине с ее "хаосом и разгулом криминала" (именно это внушали нам власти накануне очередных выборов) этот показатель составлял 6,9. А в соседней Польше и того меньше - 1,2.

Не выглядела преступность подавленной и по итогам прошлого года. Если еще в 1991 году число всех зарегистрированных преступлений составляло 81 346, то в 2009 году - 151 тыс. преступлений. Убийственная статистика."

Очень много оценочных суждений и очень немного фактов, цифр. Ощущение, что в ряде случаев последние подобраны. Где-то сравнивается 2009 и 1995 гг., а где-то - 2009 и 1991 гг.

Но самая главная беда таких данных - отсутствие всяких ссылок на источник. Откуда мне (да и любому читателю) знать, что эти цифры не возникли в воображении какого-нибудь штабика белорусской оппозиции, а появились в каком-то серьезном исследовательском центре? Нужно просто покрепче поверить в мифологему о проклятом бесчестном узурпаторе и поголовно благородных и правдивых оппозиционерах?

Вы поймите, сами вы можете верить во что угодно, если же вам по каким-то причинам хочется, чтобы сторонний человек с наличием в голове серого вещества с вами согласился - ему недостаточно прочесть десяток раз коллекцию эпитетов, которыми вы от души награждаете Лукашенко. Ваши "естественные верования" никоим образом не могут быть заменой фактов для других людей. А вот именно с фактами у вас как-то не задалось...
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: January 16th, 2011 - 01:09 pm

Re: Ну что же...

(Постоянная ссылка)
В пост не влезло, попробуем так.

http://gabblgob.net/Read/response_193777.pdf
[User Picture Icon]
From:[info]new_horizont@lj
Date: January 16th, 2011 - 02:07 pm

О Май гад

(Постоянная ссылка)
Послушайте, ну это ведь жесть, скажу я вам.
Как можно право "не быть избитым" - то есть личные права относить к "социалке"?! Да что у вас за каша вообще в голове, смешение всего и вся на почве ненависти к Лукашенко? Вы прям как герой шолоховского "Тихого Дона", Мишка Кошевой, который считал что на белых "сволочей" и наговорить не грех, все равно же сволочи. Я откровенно скажу, очень разочарован в представителях оппозиции в вашем лице. Мне не нравится авторитаризм Лукашенко, но я не представляю, как его оппоненты с таким мозаичным, мягко говоря, мышлением придут ему на смену и что наворотят...

Вы оспариваете официальную статистику - ну, ваше право. Я даже готов допустить, что она не отражает действительность, содержит приписки и т.д. Ну так если эта статистика ложна - вы приведите правильную, другую статистику, цифры, факты. А вы все лозунги да ангажированность свою демонстрируете...

Впрочем, бог с вами, удачи и всего хорошего.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: January 16th, 2011 - 02:46 pm

Re: О Май гад

(Постоянная ссылка)
Я так и знал :(
Привычка к несистемному, "профессиональному" подходу совершенно закрывает перспективу.
Какие лозунги?! Сплошный факты. Хотя вам они, повторяю, неинтересны - всё, как я и ожидал.
Жаль.
Всего хорошего и вам.
[User Picture Icon]
From:[info]jennyferd@lj
Date: January 15th, 2011 - 01:43 pm
(Постоянная ссылка)
Изя Шамир это такой пакостный идиотик...
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: January 15th, 2011 - 02:17 pm
(Постоянная ссылка)
Отож.