May. 5th, 2012 @ 03:26 pm Кровавая собака (СР)


Оригинал взят у [info]nepejvoda_n_n@lj в Кровавая собака

В начале 1919 года всем казалось, что Германия идет по стопам России. Бешеные революционеры большевистского толка были готовы взять власть. Но нашелся человек, отнюдь не тоталитарист по убеждениям (социал-демократ), Носке, который твердо сказал: "Должен же кто-то быть кровавой собакой!", отдал приказ стрелять и спас Германию от миллионов жертв и дурацкой революции.

В конце 80-х в Китае несогласные требовали перестройки по российскому образцу. Но нашелся Дэн Сяопин, который решил твердо вести Китай по курсу развития без перегибов и перейти от коммунизма к другому типу общества с наибольшими выгодами и наименьшими потерями. Несогласных из прогрессивного меньшинства, креативного класса, собравшихся на площади Тяньаньмэнь, раздавили танками, и Китай, в отличие от России, вышел из коммунизма почти без потерь и с громадными преимуществами.

Мы потеряли в результате избранного самого дикого и страшного из путей выхода из коммунизма 20 миллионов человек, погибших мучительной медленной смертью. Мы потеряли больше промышленного потенциала, чем во второй мировой войне. Мы потеряли образование и науку. Китайцы теперь уже больше не желают учиться в МГУ, а ЕГЭ мы взяли даже не из отдельных штатов США. а из позорного Египта.

И произошло это в значительной степени из-за отсутствия ума и воли у руководителей. Ум нужен, чтобы ясно и холодно видеть последствия тех или иных решений. Воля - чтобы твердо и безжалостно проводить их в жизнь. Две тысячи расстрелянных диссидентов в конце 90-х спасли бы жизни двадцати миллионов, множество русских городов и деревень и. возможно, целый русский народ.

Но я должен откровенно признаться, что для того, чтобы принять такое решение, надо было быть очень твердым и смелым человеком. Я сам в то время без раздумий назвал бы спасителя Отечества "кровавой собакой", тираном, реакционером и подонком.
Об этой записи
From:[info]conns_lj@lj
Date: May 5th, 2012 - 08:34 am
(Постоянная ссылка)
Здрасьте нафиг. А октябрь 1993 ? Это как раз и был наш Тяньаньмэнь - когда давили диссидентов танками. Ничего хорошего из этого не вышло.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 5th, 2012 - 08:36 am
(Постоянная ссылка)
Может, не тех давили?
[User Picture Icon]
From:[info]mibel@lj
Date: May 6th, 2012 - 07:07 am
(Постоянная ссылка)
Да и не давили этих диссидентов-макашовых по-настоящему. Одна из роковых ошибок Ельцина в большой цепи ошибок, последней из которых было то, что сейчас есть. И ничего другого на ближайшие 50 лет я думаю уже и не будет.

[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 6th, 2012 - 07:14 am
(Постоянная ссылка)
Да уже 500 лет ничего нового :(
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: May 5th, 2012 - 09:29 am
(Постоянная ссылка)
Я читал воспоминания Носке.Он, по крайней мере знал что делать и считал свои действия правильными. Знал что делать и Пиночет. В России кровавых собак было предостаточно, что делать знали немногие. Пожалуй только Пётр и Николай I. Все остальные были просто кровавыми собаками и безуспешно лечили собственную паранойю.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 5th, 2012 - 09:55 am
(Постоянная ссылка)
Возможно :(
From:[info]conns_lj@lj
Date: May 5th, 2012 - 12:37 pm
(Постоянная ссылка)
понятно.
From:[info]redrok@lj
Date: July 9th, 2012 - 05:43 pm
(Постоянная ссылка)
Сталин то же знал, что делать, правда сильно переборщил с размахом репрессий.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: July 10th, 2012 - 12:27 am
(Постоянная ссылка)
Ни черта. Сталинские репрессии есть явная параноя плюс бюрократия с дураками-исполнителями. То казаки, то поляки, то "промпартия", то кулаки, то "заговор в армии", то "кузьмаполиты", то врачи.И каждый раз:"ой, погорячились", "ой, головокружение от успехов", "а где у нас товарищ Туполев, а где у нас товарищ Мерецков"?
From:[info]redrok@lj
Date: July 10th, 2012 - 02:34 am
(Постоянная ссылка)
Не скажи. С толчки зрения здравого смысла тех же казаков не зря истребляли, так как со своими вольнодумством, верой в бога и поклонением царю они были явными противниками советской власти, с кулаками та же байда, хозяйственниками они были крепкими, но в то же время были антипримером колхозного хозяйства и эксплуататорами наёмного труда. Так что в некоторых случаях репрессии имели основание.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: July 10th, 2012 - 03:12 am
(Постоянная ссылка)
Речь вообше не идёт об основаниях для репрессий. Обосновать можно всё и всегда. Казаки любили царя, кулаки - наёмный труд, поляки - Польшу, врачи -отравители, офицеры - заговоршики, инженеры-вредители, биологи - падлы, евреи - как обычно.
Вопрос зачем? Гражданская война кончилась, кто хотел отвалил.А дальше? Ну, Каменев-Зиновьев-Троцкий - это понятно. Борьба за власть в верхах, революция пожирает своих детей. А Рамзин - зачем? Зачем Вавилов, какого хера - Королёв и прочие деятели шарашек? Дело не в конкретных личностях, дело в политической целесообразности.
From:[info]redrok@lj
Date: July 9th, 2012 - 05:42 pm
(Постоянная ссылка)
Плохая подготовка сказалась, диссидентов просто отказались давить. Всё же у призывной армии есть проблема, что это аримя "из народа" в то время как контрактная это армия профессионалов просто выполняет приказ.
From:[info]pulherija@lj
Date: May 5th, 2012 - 08:59 am
(Постоянная ссылка)
С вам не кажется что он все таки сам развалился ( совок) ? Не отставал он от прогресса на много лет?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 5th, 2012 - 09:15 am
(Постоянная ссылка)
Мне именно так и кажется, да. Собственно, я даже уверен.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: May 5th, 2012 - 11:13 am
(Постоянная ссылка)
По-видимому, ешё больше отставала от прогресса Британская Империя. В 1948 году от неё отвалились наиболее прогрессивные Индия с Пакистаном.Отсталые Канада, Австралия и Н.Зеландия держались до последнего!!
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 5th, 2012 - 11:26 am
(Постоянная ссылка)
Поясните Вашу мысль :)
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: May 5th, 2012 - 12:28 pm
(Постоянная ссылка)
Выше утверждается, что СССР развалился,потому как отстал от прогресса.Вот я и пытаюсь выяснить от какого прогресса отстала Великобритания? Австро-Венгрия? Почему в 1806 году Германия сначала развалилась,а в 1870 - снова собралась? Кстати, прогрессивные и ррреволюционные лидеры уже в 1848 году предлагали прусскому королю императорскую корону. Он отказался, не желая принимать "корону, валяющуюся на улице".
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 6th, 2012 - 07:20 am
(Постоянная ссылка)
Я за "прогресс" не зацепился, только за "сам развалился".
From:[info]redrok@lj
Date: July 9th, 2012 - 05:44 pm
(Постоянная ссылка)
Китайцы то же отставали и посильнее чем мы.
From:[info]itzpapalotl_tm@lj
Date: May 5th, 2012 - 10:02 am
(Постоянная ссылка)
Все бы ничего. Но с учетом того, что автор текста - какой-то запутинец, пугающий грядущими мировыми войнами (неведомо - кого с кем), несложно предположить, кто у него "спаситель Отечества", а кого ему предлагается давать танками.
Бронетехника, есличо, на Тверской уже стоит.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 5th, 2012 - 10:37 am
(Постоянная ссылка)
Тем и интересен: http://ru.wikipedia.org/wiki/Непейвода,_Николай_Николаевич
From:[info]itzpapalotl_tm@lj
Date: May 5th, 2012 - 03:20 pm
(Постоянная ссылка)
Ой.
From:[info]tdebug@lj
Date: May 5th, 2012 - 10:44 am
(Постоянная ссылка)
Только расстреливать надо было не в 90-х, а ближе к 1917-у. Период совка это перестройка затянувшаяся на 70 лет.
Если в 90-х потерянные наука и производство обусловливались выездом ценных научных кадров и общим бардаком, то в период совка было потеряно несоизмеримо больше - те самые научные и культурные деятели были просто расстреляны, либо уничтожены другими способами. Некоторые из таких зачисток сравнимы чуть ли не с уничтожением целых наций. Например БССР 30-е годы - в одну только ночь 30го октября 1937 года в Минске было расстреляно 22 писателя, огромная цифра для маленькой страны. И это были люди в расцвете творческих сил. А сколько всего было таких "ночей"? И это были не революционеры и подстрикатели, а просто люди которые думали "по другому".
Мягко и плавно выйти из коммунизма, и при этом, как Китай, сохранив коммунизм, при таких раскладах, было бы сложновато. Тем более в 90-х развалилось то что и так давно болело в затяжных кризисах. Там не очень многое поддалось бы спасению, даже при желании.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 5th, 2012 - 10:48 am
(Постоянная ссылка)
Наверное :(
From:[info]vlhart@lj
Date: May 6th, 2012 - 06:45 am
(Постоянная ссылка)
Так вот, если Вы изучали историю СССР по статьям прорабов перестройки или сочинениям Солженицына, Вам следует знать, что в 30-е годы были расстреляны именно те люди, которые устроили октябрьский переворот (как хочется цитируемому автору). Какое счастье из этого получилось, судите сами. Как пример, развалилась на полном ходу подготовка оборонки к неизбежной войне.

>как Китай, сохранив коммунизм

Это Вы про какой Китай? В Шанхае на улицах валяются умирающие от голода старики и гуляют 12-летние проститутки. Это коммунизм?
From:[info]tdebug@lj
Date: May 6th, 2012 - 10:05 am
(Постоянная ссылка)
Под историей СССР вы вероятно имеете в виду историю РСФСР? Я должен признать что Солженицына от корки до корки я не читал. Мною упомянутые авторы были в основном слишком молоды, чтобы участвовать в октябрьском перевороте. Их произведения на русский язык врятли переводились (и уж точно на русском не публиковались). А читая их, становится не совсем понятно, где ж там усмотрели опасность!? Пожалуй просто пальнули по инерции, чтобы "все равны".

Ну, лично я в курсе что их "коммунизм" это по нашему называется капитализм, но с тотальным гос. контролем. Это давайте лучше спросим у автора, что он за Китай имел в виду. Но тут уже в комментариях упоминали, что сравнивать Китай с Европой, несколько, кхе.. неправильно в принципе.
From:[info]vlhart@lj
Date: May 6th, 2012 - 11:02 am
(Постоянная ссылка)
>Мною упомянутые авторы были в основном слишком молоды, чтобы участвовать в октябрьском перевороте.

"Лес рубят -- щепки летят" -- любил говорить известный персонаж. И это детали.
Главное в том, что ВАШЕ сокровенное желание: "расстреливать надо было не в 90-х, а ближе к 1917-у" этим персонажем было выполнено (где-то, начиная с 1929 г.). Под аплодисменты таких же желающих. Чем это для многих из них же кончилось, я уже напоминал.
From:[info]tdebug@lj
Date: May 6th, 2012 - 11:25 am
(Постоянная ссылка)
Ну раз вы уже приписали это желание мне, то я могу добавить что в 30х выполнять его было уже поздно. В любом случае это не изменило к лучшему абсолютно ничего.
Про щепки, это да. Обсуждать историю России, мне вобще говоря даже как-то неудобно. Однако возвращаясь к началу, я всего-то хотел сказать что в те самые периоды становления русского коммунизма (и прочих транформаций), мимоходом, как щепки, были уничтожены парочка-другая наций. Которые вроде как и ни при чём, но просто под руку попали.
From:[info]vlhart@lj
Date: May 6th, 2012 - 12:06 pm
(Постоянная ссылка)
>раз вы уже приписали это желание мне

Извините, но Вы это написали без кавычек и оговорок. Если это и сарказм, то слишком тонкий.

>были уничтожены парочка-другая наций

Раз Вам неудобно обсуждать историю России, давайте вспомним индейцев (как общее название многих народов), пруссов ... Да мало ли.
Тоже, небось, тайные коммунисты поработали.
А также, как коммунисты тратили немалые ресурсы, чтобы сохранить идентичность удэге или каждого из дагестанских племен.
From:[info]dzhmil@lj
Date: May 7th, 2012 - 07:37 am
(Постоянная ссылка)
Вы еще вспомните заботу об евреях, для которых специально создали - потратив немалые ресурсы - свою автономную область, чтобы сохранить еврейскую идентичность...
From:[info]vlhart@lj
Date: May 7th, 2012 - 10:35 am
(Постоянная ссылка)
Спасибо, что беспокоитесь. Помню.
From:[info]dzhmil@lj
Date: May 8th, 2012 - 02:35 am
(Постоянная ссылка)
Вот и прекрасно. Значит, понимаете, что заботы об "удэге" и прочих народах сов. империи были показушной фикцией, а в реальности имела место тотальна русификация (в том числе по отношению к евреям) в целях создания так называемого "советского человека".
From:[info]vlhart@lj
Date: May 8th, 2012 - 03:41 am
(Постоянная ссылка)
>в реальности имела место тотальна русификация

Нет, конечно. Не тотальная.
В начале 80-х был дважды в Фергане на заводе. Фергана -- это исторически русский город (1876 г.). Население, конечно, смешанное -- русские, узбеки, татары (крымские и казанские), греки. По-русски более-менее объяснялись все. Вокруг -- национальные кишлаки. Там далеко не все говорили по-русски, даже те, кто на рынок приезжал.
На заводе среди технологического и ремонтного персонала узбеков не было вообще. К перегрузке привлекли узбеков со склада, но я с ними общался через переводчиков из технологического персонала -- как правило, татар.

Что касается евреев, для них характерно образование диалекта на базе языка титульной нации, типа идиш или ладино. Поэтому, по-моему, русский, как и английский, можно вполне считать еврейскими языками галута.

А о тотальной русификации очень любят поговорить украинские националисты из числа отмороженных, "забывая" про настоящую тотальную украинизацию в рамках "коренизации" 30-х годов.
From:[info]dzhmil@lj
Date: May 8th, 2012 - 04:17 am
(Постоянная ссылка)
Я тридцатые годы помню смутно, вы уж не обессудьте, может, что-нибудь и забыл. Впрочем, кое-что и мне памятно: например, что коренизация - это политика не тридцатых, а двадцатых годов; в тридцатые же "коренизаторов", им сочувствующих и просто попавшихся под руку "пустили в расход" вместе с "тотальной" "коренизацией".
Украине это стоило самых талантливых и творческих людей, пожалуй, за всю её историю.
Но даже, если не вспоминать конец той "украинизации" (которая, как всё в совдепии, чуть менее чем полностью была официозной показухой), то можно сопоставить хотя бы временные рамки: совдеповская украинизация длилась десять лет с 1923 по 1933; последовательная русификация же Украины на государственном уровне продолжалась, как минимум со времен Екатерины II до конца 1980-х годов.

PS. А за то, что русский - это на самом деле еврейский язык, отдельное спасибо. Не знал!
From:[info]vlhart@lj
Date: May 8th, 2012 - 04:43 am
(Постоянная ссылка)
>была официозной показухой
Людей с работы выгоняли -- ничего себе, показуха.

>русский - это на самом деле еврейский язык

Как любил говорить один очень известный персонаж: "Это Вы сказали". Я ТАКОГО не говорил.
From:[info]dzhmil@lj
Date: May 8th, 2012 - 05:01 am
(Постоянная ссылка)
Да ладно! Это ВЫ сказали:

"русский, как и английский, можно вполне считать еврейскими языками".

Я снова повторюсь, что тридцатые помню слабо, может, кого там и выгнали за незнание украинского (а что, собственно, взять с работника, который не владеет языком большинства населения страны? если бы в России некий работник не знал русского - его что, долго бы терпели?), зато прекрасно помню более поздние, не такие легендарные годы, когда шансы говорящего по-украински пройти собеседование при приеме на работу равнялись даже не 0,001, а просто нулю.

From:[info]vlhart@lj
Date: May 8th, 2012 - 05:20 am
(Постоянная ссылка)
>еврейскими языками

"еврейскими языками ГАЛУТА"
Если Вы не чувствуете разницы -- спасибо за участие.
From:[info]dzhmil@lj
Date: May 8th, 2012 - 05:39 am
(Постоянная ссылка)
Да на здоровье.
From:[info]vlhart@lj
Date: May 8th, 2012 - 05:43 am
(Постоянная ссылка)
Лехаим!
From:[info]dzhmil@lj
Date: May 8th, 2012 - 05:43 am
(Постоянная ссылка)
Кстати!
Ведь, как вы выражаетесь, "один очень известный персонаж" употреблял эти слова в смысле "так оно и есть"...
Аккуратнее нужно быть с аналогиями, тем более, если хотите кого-то подколоть.
From:[info]vlhart@lj
Date: May 8th, 2012 - 05:51 am
(Постоянная ссылка)
>употреблял эти слова в смысле "так оно и есть"

Есть и такая гипотеза.
From:[info]dzhmil@lj
Date: May 8th, 2012 - 05:53 am
(Постоянная ссылка)
Это ты сказал! )))
From:[info]vlhart@lj
Date: May 8th, 2012 - 05:56 am
(Постоянная ссылка)
Не только. :-)
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 7th, 2012 - 10:37 am
(Постоянная ссылка)
Погуглите "План Фугу", может, полегчает :)
From:[info]dzhmil@lj
Date: May 8th, 2012 - 02:36 am
(Постоянная ссылка)
Да мне, вроде, и так не тяжело...
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 8th, 2012 - 09:39 am
(Постоянная ссылка)
Ну, тогда отлично :)
From:[info]mnemenov@lj
Date: May 5th, 2012 - 11:58 am

Китайский "путь".

(Постоянная ссылка)
Желательно ясно понимать несколько вещей:
1) Народы очень различны. В частности то что возможно в Китае, совершенно невозможно в Европе и наоборот(а Россия со всеми оговорками все же Европа). Во всяком случае в большей мере Европа чем Азия. Как теперь говорят - иная ментальность.
2) Социалистическое общество для Китая является нормальным. Оно там воспроизводилось после смутных времен раз за разом минимум 2000 лет.
Там не стоит вопрос "всесилие государства или частная инициатива". Отнюдь.
Китаец уверен, сегодня государство мне разрешило вертеться, я вкалываю с 6 до24 и стал мультимиллионером. Завтра государству понадобится, оно меня выжмет досуха и отправит на перевоспитание во Внутреннюю Монголию. Жаль семью, но я готов!
Да здравствует великий Китай!
Конечно, под влиянием варварских идей проникающих с Запада, эта уверенность ослабевает, но медленно.
3) Еще важно то, что в России с 17 по 91 сменилось три поколения.
Притом целенаправленно уничтожались лучшие.
Швондеры изо всех сил старались превратить народ в Шариковых. Во многом это удалось...
Начнись перестройка в 1956 году, результаты были бы иные!







[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 5th, 2012 - 12:04 pm

Re: Китайский "путь".

(Постоянная ссылка)
==Начнись перестройка в 1956 году, результаты были бы иные!==

ППКС. Да и всё остальное верно.
From:[info]vlhart@lj
Date: May 6th, 2012 - 06:52 am

Re: Китайский "путь".

(Постоянная ссылка)
В основном согласен, но, скорее, Шариковы изо всех сил старались уничтожить Преображенских. А Швондер -- это одна из ипостасей Шарикова в воспаленном пьянством и юдофобией мозгу Булгакова.
Хотя писатель он классный. Несмотря на.
From:[info]redrok@lj
Date: July 9th, 2012 - 05:47 pm
(Постоянная ссылка)
По первому и второму пунктам нельзя не согласится.
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: May 5th, 2012 - 12:21 pm
(Постоянная ссылка)
"...спас Германию от миллионов жертв и дурацкой революции."
Особенно "ценный" вывод, учитывая все то, что произошло в Германии впоследствии.
Очень интересно, а почему автор - "запутинец" считает, что диссидентов нужно было расстреливать именно в конце 90-х? Т.е. он свою мантру о "20 миллионах" и прочих ужастиках относит к времени собственно путинским? Тогда он сам опасный диссидент со всеми оргвыводами...
Ну и конечно же - дайте нам твердого и смелого Фюрера - как же без него...
Ох уж мне эти российские физико-математики... Очередные "сапоги всмятку" от пирожника. Впрочем, об этом я уже писал.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: May 5th, 2012 - 12:36 pm
(Постоянная ссылка)
То,что произошло в Германии потом никак не следствие установления буржузной республики. Нацизм в Германии пришёл к власти на трёх ногах: самоубийственная политика Франции и Англии, экономический кризис и раскол рабочего движения.
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: May 5th, 2012 - 12:48 pm
(Постоянная ссылка)
Это следствие создания недееспособной буржуазной республики в том числе. Недееспособность проявилась как раз тогда, когда грянул кризис. Сравните хотя бы с комплексом мероприятий, предпринятых Рузвельтом в то же время, позволивших погасить социальные катаклизмы. Что было предпринято Веймарским правительством? Правильно, ничего.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: May 5th, 2012 - 01:33 pm
(Постоянная ссылка)
Ну вы тоже сравнили США, нажившихся на Первой Мировой и Германию, обчищенную донага репарациями да ешё и с окуупированным Руром. Германская экономика к 1928 году только-только начала вставать с колен.
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: May 5th, 2012 - 01:45 pm
(Постоянная ссылка)
Не думаю, что общественные работы, организованные при Рузвельте и позволявшие безработным не просто получать благотворительную миску супа, а работать и чувствовать себя не изгоями, не могло организовать и Веймарское правительство. И не думаю, что общественные работы в Америке сильно связаны с фактом наживы на войне. Дело именно в том, что в Штатах поняли все возможные социальные последствия массовой безработицы и обнищания населения, а Веймарское правительство жило одним днем. Отсюда и успех великого популиста Гитлера, который, к слову сразу после прихода к власти предпринял ряд мероприятий именно для приглушения социальных катаклизмов. Потому, что он понимал их последствия, в отличие от предыдущего правительства.
From:[info]vlhart@lj
Date: May 6th, 2012 - 11:06 am
(Постоянная ссылка)
>предпринял ряд мероприятий именно для приглушения социальных катаклизмов

Именно! Несмотря на "обчищенную донага репарациями да ешё и с окуупированным Руром".
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: May 6th, 2012 - 11:40 am
(Постоянная ссылка)
Увы, то что вы пишете о Веймарской республике весьма далеко от истины и весьма близко к застарелым агиткам.
Прогуглите:
План Дауэса
План Юнга
Ялмар Шахт
Густав Штезерман
Ребята в двадцатых сделали всё,что могли:сохранили экономический, научный и технический потенциал Германии и вывели к 1928 году страну из кризиса. Им просто не повезло:не успев выйти из национального кризиса Германия рухнула в общемировой.
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: May 8th, 2012 - 07:18 am
(Постоянная ссылка)
Видите ли, я привык оценивать эффективность по конечному результату, а не по количеству прилагаемых усилий. Кроме того, эффективность и целесообразность предпринятых ранее усилий проверяется как раз во время экстремальных ситуаций - кризисов, например. И в рассматриваемом нами примере - результат очевиден. Они - не смогли, а Гитлер, который пришел к власти - смог. Критерий истинности - практика, не так ли?
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: May 8th, 2012 - 12:40 pm
(Постоянная ссылка)
Оценка эффективности по конечному результатам зачастую приводит к печальным выводам.Например, жить не стоит (шутка!).
По поводу "они не смогли, а Гитлер смог". Именно они-то в конце концов и смогли, хотя и ненадолго. Ялмар Шахт был главой немецкого Центробанка и министром экономики с перерывами с 1916 аж по 1943 год.
From:[info]dzhmil@lj
Date: May 7th, 2012 - 02:33 am
(Постоянная ссылка)
Плохо у автора этого опуса с логикой, ой, плохо...
"Коммунизм" в Германии, значит, по этой логике, кака, молодец Носке, что придушил большевиков.
А тот же "коммунизм" в Китае и России, почему-то, хорошо! Выход из него стоил России "20 млн человек, погибших мучительной медленной смертью". Это кто же погиб "в конце 90-х", да еще в таких количествах? (Понятно, автор хотел сказать, "в конце 80-х", ну да ладно.)
From:[info]redrok@lj
Date: July 9th, 2012 - 05:40 pm
(Постоянная ссылка)
Тогда ни кто не мог просчитать последствий из тех у кого была реальная власть. Попытка с ГКЧП была обречена из-за плохой подготовки, в том числе и по линии пропаганды, так же сказались отсутствие лидера на роль царя и пожилой возраст пучистов.