May. 7th, 2012 @ 09:33 pm Ещё к вопросу «освобождения Европы»


Оригинал взят у [info]kiprian_sh@lj в НУ, И Я ВЫСКАЖУСЬ.


Моя бабушка [армянка], бежавшая во время турецкой резни [армян] 1915 года под защиту русских штыков, заповедала мне любить русскую агрессию.


Об этой записи
From:[info]dzhmil@lj
Date: May 8th, 2012 - 02:56 am
(Постоянная ссылка)
Удивительно, почему это Армения до сих не присоединена к Российской Федерации? Куда смотрит российская армия?!
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 8th, 2012 - 03:01 am
(Постоянная ссылка)
Де факто присоединена. У закавказских немусульман выбор небольшой - или войти в орбиту Турции / Ирана, или России.
From:[info]dzhmil@lj
Date: May 8th, 2012 - 03:07 am
(Постоянная ссылка)
Думаю, многие армяне с этим не согласятся. А как же Великая Армения? С армянской-то диаспорой и с армянскими-то деньгами? В конце концов, первые теракты в Москве в 1977 году совершили именно армяне-сепаратисты!
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 8th, 2012 - 08:34 am
(Постоянная ссылка)
Ой, я Вас прошу. Какие там деньги и что там за диаспора. Можно подумать, кто-то из США или Франции поедет поднимать армянскую родину и крепить её обороноспособность, вливаясь в ряды.
From:[info]dzhmil@lj
Date: May 8th, 2012 - 08:52 am
(Постоянная ссылка)
Ну, война за Карабах показала, что армян голыми руками не возьмешь. Может, и не поедут, но грошей подкинут.
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: May 8th, 2012 - 09:02 am
(Постоянная ссылка)
Поехать не поедут, а деньги дают и будут давать и впредь. И деньги для Армении очень серьезные.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 8th, 2012 - 09:10 am
(Постоянная ссылка)
чтобы переть против турции/ирана без россии в тылу? смеялся
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: May 8th, 2012 - 09:19 am
(Постоянная ссылка)
Тааак... Голоса слышим?)))) Где я писал о "перении" против Турции и Ирана? Ась? А где я утверждал, что они отказываются от России в тылу? Я всего лишь утверждал, что армянская диаспора далеко не так индифферентна к своей исторической Родине, как это тебе показалось в комментах выше. Имел я дело с очень серьезными армянскими ребятами в Минске в начале 90-х, которые производили массовые закупки (по их меркам - глобальные) продуктов питания и медикаментов аккурат на эти деньги.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 8th, 2012 - 09:37 am
(Постоянная ссылка)
Не индифферента, я и не утверждал этого. Хотел сказать, что деньги не всё решают. А тех, которые всё решают, у арм. диаспоры нет - если Вашингтон не подкинет :)
From:[info]redrok@lj
Date: July 9th, 2012 - 06:17 pm
(Постоянная ссылка)
А что у азеров нет денег или диаспоры? Армения это не южная осетия - общей граници с РФ нет.
From:[info]dzhmil@lj
Date: July 10th, 2012 - 01:22 am
(Постоянная ссылка)
Нет, у азеров нет ничего подобного. Ни по деньгам, ни по масштабу диаспоры. Ну, и традиционная армянская русофилия, пятая колонна Москвы на Кавказе (за что турки во время войны и устроили геноцид армян). Ничего этого у азеров нет, азербайджанцы - народ молодой, фактически они утвердились в рамках советской республики после революции. До революции азербайджанцев зачисляли то до татар, то до турков.
From:[info]redrok@lj
Date: July 10th, 2012 - 02:30 am
(Постоянная ссылка)
Молодые более энергичны. У азеров денег больше так как на нефти сидят, и диаспоры у них есть.Так в нашем относительно небольшом городе одна имеется, при чём не плохо организованая.
From:[info]dzhmil@lj
Date: July 10th, 2012 - 02:32 am
(Постоянная ссылка)
Хрен его знает. Мне что до армян, что до азеров, тем более, их проблем, абсолютно все равно.
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: May 8th, 2012 - 07:53 am
(Постоянная ссылка)
Э-э-э-э... достаточно неожиданное заявление, особенно в контексте грузинской позиции. А из других немусульман там только Армения и есть.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 8th, 2012 - 08:32 am
(Постоянная ссылка)
Ну вот и посмотрим, как долго Грузич будет "лавировать" между Турцией, Ираном и Россией при вербальной поддержке Вашингтона. Там, насколько я знаю, настроение есть переложить всё на "смотрящих", и смотрящим за регионом вроде как РФ пока не назначили.
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: May 8th, 2012 - 08:41 am
(Постоянная ссылка)
У России всегда есть опция новой агрессии.
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: May 8th, 2012 - 09:10 am
(Постоянная ссылка)
И если не впадать в грех конспироложества о "смотрящих", то Грузия не столько лавирует между Россией, Ираном и Турцией, а вполне неплохо играет свою роль - ключевого звена в транзите азербайджанских энергоресурсов в обход России - в Средиземноморье. А в перспективе и туркменских и, возможно иранских. Собственно - все российские многолетние истерики вокруг Грузии связаны именно с этим. Самое забавное, что грузинская оппозиция, регулярно тусующаяся в Москве, в случае своего прихода к власти, будет вести себя точно так же, как и Мишико - в отношении России, разумеется.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 8th, 2012 - 09:39 am
(Постоянная ссылка)
Тут может возникнуть ситуация - причём на счёт "раз" - когда этот транзит придётся отложить до морковкина заговенья. Истерика-то понятно, откуда, но в её свете Мишико должен был сидеть тихо, как мышь под метлой, а он вон что учудил.
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: May 9th, 2012 - 06:26 am
(Постоянная ссылка)
http://aillarionov.livejournal.com/ - это журнал Андрея Илларионова - бывшего экономического советника Путина. У него по тегам можно найти хронику и анализ тех событий в Грузии. Агрессия была неизбежна в любом случае - русские ее задолго и очень тщательно готовили. Так что отмолчаться Мишико не мог - не помогло бы и свои же избиратели - народ горячий, едва ли простили. Собственно это и не против Грузии, как таковой, инсинуации направлены. Просто ее посчитали слабым звеном в транзитной цепи. Реально - и агрессия 08\08\08 и поддержка Армении во многом - это средства давления на Азербайджан и попытки сохранить за собой монополию на транзит его энергоресурсов.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 9th, 2012 - 08:27 am
(Постоянная ссылка)
Ну если всё на самом деле так - то это круто, и Россия показывает вполне адекватный класс игры (не касаемся сейчас вопроса личных пристрастий). Но так ли это, вот в чём вопрос.
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: May 9th, 2012 - 08:38 am
(Постоянная ссылка)
Собственно - это традиционный способ ведения бизнеса. Ставки уж очень высоки - монополия трещит. Просто российские бизнесмены еще не до конца забыли свое краснопиджачное прошлое. Их детишки уже будут ходить с благообразными физиономиями и научатся драться "под ковром", а также не крутить пальцы "веером".
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 9th, 2012 - 08:43 am
(Постоянная ссылка)
Последние полвека демонстрировали тотальный непрофессионализм, а ту вдруг сходу заиграли мастер-класс? Терзают мине смутные сомненья. Настолько, что я готов ударится в коньшпирологию: это всё американцы руками России отсекают Европу от углеводородов :)
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: May 9th, 2012 - 08:55 am
(Постоянная ссылка)
Кто демонстрировал непрофессионализм?! Серьезный русский бизнес (а наш случай - это именно бизнес) с самого начала начал действовать очень жестко и рационально - без сантиментов и рефлексии. Разумеется - действительно серьезные люди, а не ларешники. Сырьевики - нефтяники, газовики и другие с начала 90-х серьезных проколов не допускали. Они-то еще в советские времена работали с Западом и правила знали. Да и иллюзий не питали относительно капитализма. Ты Илларионова-то почитай - это действительно серьезный человек, первый эшелон как-никак.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 9th, 2012 - 09:03 am
(Постоянная ссылка)
Я почитываю время от времени.
Значит, нужно признать, что Россия по праву входит в 8-ку.
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: May 9th, 2012 - 09:10 am
(Постоянная ссылка)
Я вам не скажу за всю Россию, вся Россия слишком велика...))) Но серьезный российский бизнес действительно вполне на уровне. А все, кто вне его (россияне) - получают то, что заслужили. Дарвинизм, так сказать...
From:[info]vlhart@lj
Date: May 8th, 2012 - 05:02 am
(Постоянная ссылка)
:-)
From:[info]karasu_akira@lj
Date: May 10th, 2012 - 06:02 pm
(Постоянная ссылка)
Интересную инфу по Армении узнал. Во-первых, что бОльшая её часть до сих пор находится на территории Турции (со священным озером Ван), а во-вторых, что в 1945 году её собирались присоединить к Советской Армении. Как наказание туркам за их контакты с наци. Турки и не рыпались особо, уже население начали выводить из тех земель... а Сталин взял да передумал! Сказалась вековая неприязнь грузина к армянину, не иначе. ЕСли правда, то отсюда многое объяснить можно.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 11th, 2012 - 05:14 am
(Постоянная ссылка)
Да, для тех, кто изучал вопрос, это факты известные.