Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет geladen ([info]geladen)
@ 2013-05-26 17:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
голос разума (троллинг "легенды")
Моё мнение о 1911оидах, думаю, всем тут известно.

А вот [info]larvatus@lj, уважаемый, роскошно троллит фанатиков этой хрени -- у себя в журнале и в профильном сообществе (берегись, товарищ, там всё по-английски).

"[...] the Colt 1911 is to autoloaders what the Colt Single Action Army is to revolvers: an obsolete design sustained by sentimental attachment of nostalgic fanboys."

Сейчас начнёт просыпаться УСАнский East Coast, набегут телепузы, предвкушаю эпичнейший совершенно срач.

***

К слову, [info]larvatus@lj, если кто не знает -- знаток и любитель реально хорошего оружия -- искренне рекомендую. У него в жыже, например, по тегу P210 бездна информации, в том числе труднодоступной; по глубине, объёму и качеству материала -- что-то нереальное, на родине того 210-го "эксперты-коллекционеры" на [info]larvatus@ljа ссылаются как на большой авторитет.

Тут же рядом теги korriphila, korth, manurhin, mr73, и вообще guns -- не проходите мимо.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dimview.livejournal.com
2013-05-27 23:38 (ссылка)
Так p уже посчитано, соответственно матожидание MRBS = 1/p = 2501. Только смысла в этой цифре большого я не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geladen
2013-05-28 01:23 (ссылка)
> Только смысла в этой цифре большого я не вижу.

"да ладно!" #2.

в утверждении "с вероятностью 99.9...% (лень считать, поверьте на слово), MRBS современного пистолета больше единицы" я, честно говоря, смысла вижу не дюже дохуя.

оговорки про значимость глобальных выводов из единичных случаев я уже писал, нет смысла повторяться.

прежде чем мы продолжим этот увлекательный диалог, ответьте, прошу, дорогой корреспондент, на два (ок, два с половиной) вопроса:

1. по-прежнему ли вы считаете MRBS 500 допустимым и обычным для современных пистолетов значением?

2. как, по вашему мнению, оценивается MBRS в армейских испытаниях? какой порядок значений показывают современные модели?

мерси, мне дико важно знать ответ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimview.livejournal.com
2013-05-28 02:38 (ссылка)
1. Да, считаю MRBS 500 допустимым и обычным для современных пистолетов значением. Почему допустимым, объяснал выше. Обычным, потому что наблюдаю задержки у себя и у других на стрельбище: на M&P45c, M&P45, LC9, H&K USP, несколько разных 1911, несколько разных Глоков. В том числе на соревнованиях в Production классе USPSA, где нет racegun-ов.

Уточняю - речь идёт о средних цифрах. Разброс большой, есть результаты лучше, есть результаты хуже. Что неудивительно при таком небольшом количестве задержек.

Видел задержки у людей, которые говорили "мой Глок (XD, M&P, 1911) никогда не клинит". Объясняли - "это плохой патрон, это дохлая пружина в магазине, это break-in, поэтому не считается". Я считаю все задержки.

Если бы задержки были действительно намного реже, не было бы смысла столько дрючить tap-rack-reassess.

2. Размер выборки в армейских испытаниях таков, что там достаточно задержек для получения весьма узкого доверительного интервала. Тестируется несколько образцов, чтобы набрать статистику. Современные модели показывают результаты разные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geladen
2013-05-28 13:12 (ссылка)
> считаю MRBS 500 допустимым и обычным для современных пистолетов
> [...]
> Современные модели показывают результаты разные.

Тю.

XM9 trials mean rounds between stoppages загуглить слабó?

LMGTFY: Sig P226 -- 2877, Beretta 92 -- 1750, (и, кстати, Colt M1911A1 -- 162)

Или, например, на 25 лет посвежее -- ТЗ для Joint Combat Pistol (LMGTFY: "The JCP shall have a Mean Rounds Between Stoppage (MRBS) of 2000 rounds (Threshold) and 5000 rounds (Objective)").

И логи на http://pistol-training.com/ вы не читали? Там не армейские 10-20К, там всё время жизни пока не издохнет -- 16К для HK45, 4.5K для G17Gen4, 12.5K для SWMP9, 5K для P30, etc. Или они тоже "не знают как правильно"?

etc. etc.

"Щось одно из трёх" -- либо вы, дорогой корреспондент, мощно тупите, либо вас забанили в гуголе, либо упорствуете из чистой интеллектуальной недобросовестности. Что бы там ни было, я нахожу это утомительным, и могу только предложить подискутировать с кем-нибудь другим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Уже по инерции
[info]dimview.livejournal.com
2013-05-28 18:05 (ссылка)
То есть 1750 и 16К - это не разные результаты.

Я вообще-то Гуглом не пользуюсь, duckduckgo и bing мне больше нравятся. Поэтому, наверное, и нахожу неправильные цифры. Например, такие: http://aftermathgunclub.com/?p=920 (ссылка прямо с википедии). Хеклер с Кохом набрали MRBS=5, Хай Пауэр их легко побил c восхитительным результатом 74. Без буквы К.

Ну а если смотреть только на прошедшие тесты образцы, тогда да, можно увидеть MRBS в десятки тысяч.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -