Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет gr_s ([info]gr_s)
@ 2001-08-18 18:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Оценки и суждения
1. Оцениваешь других, будь готов, что оценят и тебя.
Тошик при всем своем образовании и уме не видит отличий между высказываниями tiphared'а и posic'а. К чему тогда образование? Зачем ум?

2. Еще пример любопытного способа увеличивать информационное загрязнение окружающей среды.
Вопрос. Знаете ли то-то и то-то? Ответ: Да, что-то припоминается. Но не вполне уверен,что это то-то - то самое. И где посмотреть тоже не знаю, как и вы. Но что-то такое тоже очень знакомое, близкое к тому, о чем вы говорите... Да-да! Точно! (энергичное кивание, жаль на письме не передашь).

Т.е. вопрос был: "знаете ли?", а ответ - "у меня те же ощущения". Ответ, конечно. Но на другой какой-то вопрос.

3. По ведомству avva.
Не знаю, что по этому поводу говорит наука, и даже не знаю какая именно может иметь к отношение к нижеизложенному, но сдается мне (methinks), что надобен тут avva со всеми науками, которыми сей грамматург вооружен и славен.

Я в том, что вы ниже прочтете, ничего не понимаю. Для меня это "ля-ля" такое. Но - любопытно, угадал ли что-то более общее, выходящее за рамки личного опыта.

begin ля-ля
Речевая коммуникация в русском языке имеет иные цели, чем, скажем, в английском. Наша в целом гораздо более склонная к насилию (при всех своих толстоевских слюнях и сюскании) культура целью высказывания ставит не проинформировать, а скорее, заставить слушателя что-то сделать.

Диапазон тут широк - от "сделать" в прямом смысле слова (говорят: "Вам не холодно?", но действительный смысл в том, чтобы ты встал и закрыл окно, т.к. холодно как раз задающему вопрос и он (она) совершенно не собирался (лась) узнавать о твоих ощущениях) до "заставить почувствовать заданное" (обе стороны гражданской войны особенно упирали на вырезывание на спинах жертв разной символики, стараясь побудить слушателя-читателя считать противника патологически и бессмыслоенно жестоким врагом, врагом вообще (в чем преуспели весьма).
Проявляется это еще в том, что в среднем больше орут, берут на глотку. И рыдающих интонаций больше. "Наша отрасль науки в последние годы..." (подставляй: город, часть, школа, завод, колхоз, посольство, авиакомпания, издательство...)


Англичане, по моим наблюдениям,все-таки более озабочены тем, чтобы точно передать смысл сообщения. Отсюда - иной темп и эмоциональность речи, иное наполнение фразы. ("Нет, спасибо, мне - ОК", - рискует получить в ответ наш манипулятор из первого примера с окном). Во втором примере - оставят без внимания рассказ об ужасах не снабженный датой, местом события, названием источника и (желательно) данными об именах замученных. Т.е. для них содержанием будет: "рассказывающий ужасно переживает", тогда как рассказывающий (если это наш) рассчитывал, что англичанин немедленно запишет его врагов во враги рода человеческого.
end "ля-ля"

Так ли? Или вовсе не так, и орут везде, и рыдают примерно одинаково?


(Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)
Âû èçâèíèòå, íî ÿ
[info]gr_s@lj
2001-08-18 09:43 (ссылка)
íå ïîíÿë äî êîíöà.

Î ñõîäñòâå - ïîíÿòíî. ×òî èìååòñÿ â âèäó ñõîäòñòâî èìåííî êðàéíîñòåé, à íå áëèçêîñòåé, òîæå ïîíÿòíî.

Äàëüøå èäåò óòî÷íåíèå - "ìåòîäîëîãè÷åñêîé".  ñìûñëå "ìåòîäîëîãè÷åñêîé ñõîäñòâå?" Äàæå åñëè áû ÿ çíàë, ÷òî çà ñõîäñòâà òàêàÿ (îíà æå íå ìîæåò "ñõîäñòâîì" áûòü, ò.ê. "ñõîäñòâî" óæå åñòü), òî è òîãäà ýòî äåëó áû íå ïîìîãëî - íå çíàþ, êàê ïîíèìàòü ìåòîäîëîãè÷åñêóþ ñõîäñòâó. Òî ëè ýòî ñõîäñòâà êàñàåòñÿ ìåòîäîëîãèè, òî åñòü ñõîäñòâà (íåêîå íåèçâåñòíîå ìíå êà÷åñòâî, íî ïðåäïîëîæèì, ÿ âûÿñíèë ãäå-òî ñîäåðæàíèå ýòîãî êà÷åñòâà) äâóõ (èëè áîëåå?) ìåòîäîëîãèé. Òî ëè èìååòñÿ â âèäó ìåòîäîëîãèÿ ñõîäñòâû, ò.å. åñòü íåêàÿ îïåðàöèÿ, íàçûâàåìàÿ ñõîäñòâîé, îíà îñóùåñòâëÿåòñÿ, è ó âñåãî ýòîãî åùå èìååòñÿ íåêàÿ ìåòîäîëîãèÿ.

ß ðåøèë èäòè ïî ëåãêîìó ïóòè, ñ÷èòàÿ, ÷òî "ìåòîäîëîãè÷åñêàÿ" íå îòíîñèòñÿ ê "ñõîäñòâå" (êàêîâàÿ ê òîìó æå íåèçâåñòíî åùå ñóùåñòâóåò èëè íåò).

Òîãäà îñòàåòñÿ ÷èòàòü "ìåòîäîëîãè÷åñêîé êðàéíîñòè". Íî â òåêñòå íå òàê. Ñêàçàíî íå "êðàéíîñòè", à "êðàéíîñòåé". Ò.å. èõ íå îäíà, à áîëüøå. Êàêàÿ èç íèõ "ìåòîäîëîãè÷åñêàÿ"? Îïÿòü çàãàäêà.

Êîðî÷å, ÿ ïðîäîëæàþ îáäóìûâàòü âàø êðàòêèé, íî ¸ìêèé êîììåíòàðèé. Ïîòîì îñòàíåòñÿ åùå ïîíÿòü ñìûñë âûñêàçûâàíèÿ, íî ýòî óæå åðóíäà.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Àâòîêîììåíò
[info]gr_s@lj
2001-08-18 11:13 (ссылка)

Âûøå îòâåò íà êîììåíò.

"Ðå÷ü øëà î ñõîäñòâå êðàéíîñòåé. Ìåòîäîëîãè÷åñêîé".

Êîììåíòàòîð îáèäåëñÿ. ß íå âèíîâàò - ìû íåñåì îòâåòñòâåííîñòü çà íàøè ïåðåæèâàíèÿ. Îáèäåòü íå õîòåë, âèäèò íåáî. ×åñòíî êîìïëåêñîâàë ïåðåä íåïîíÿòíûì, äóìàë âñëóõ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Àâòîêîììåíò
(Анонимно)
2001-08-18 21:21 (ссылка)

Äà áîã ñ Âàìè. ×åïóõà êàêàÿ. Ýêîíîìèè âðåìåíè ðàäè. È âñå.
ñ íàèëó÷øèìè ïîæåëàíèÿìè.
ets.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toshick@lj
2001-08-18 09:12 (ссылка)
îòâåò: http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=9056615

(Ответить)