Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет граф Огнеев ([info]graf_ogneev)
@ 2012-06-21 11:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Икарус как средство от бронзовения!


Не хотел сегодня ничего писать про подавившегося мацой tm, которому сегодня исполнилось бы 50, но...
наткнулся на пост Долбоеба, который просто таки сочится жиром:

Пытаюсь представить себе Виктора Цоя отплясывающим на закрытом корпоративе перед благостно, до отрыжки, обожравшимися сырьевиками. Записывающим альбом на стихи Суркова. Гостем ток-шоу на федеральном канале, в мягком кресле между ясновидящей и протодиаконом. Доверенным лицом Единственного Кандидата на президентских выборах. Подписантом коллективных писем «деятелей культуры» в поддержку прокуратуры.

Но вот не получается у меня такое себе представить.

Виктор Цой, которого я помню, остался весь в тех романтических временах, когда и примазываться к власти, и молиться золотому тельцу считалось одинаковым позором, потерей человеческого лица.



А я могу, Антон! Еще как могу! И Цоя вашего, и Башлачева, из которого вы посмертно слепили то, чем он никогда не являлся. И Майка Науменко, которому помешал войти в мейнстрим только собственный алкоголизм и распиздяйство, повлекшие скоропостижную смерть. И большинство тех, кому "повезло не дожить до ужасов демократии". Потому что те, кто дожил, стали именно теми, о ком пишет Носик. Только по разные стороны баррикад. Одни играют для обожравшихся сырьевиков и пишут песни на стихи Суркова, а другие камлают перед толпами быдла с белыми ленточками, серьезно веря, что они выступают против мира, который сами же и создали. Увы, эта учесть постигла практически всех, даже Егор Летов, ставший символом поколения непримиримых борцов с капитализмом 90-х, не ушел под конец жизни от этой участи. Гворят, докатился даже до игры на корпоративах...

А вот дальше Носик пишет правильные вещи: Жаль, что ушли те времена. Хорошо, что осталась память о Цое.

Действительно, хорошо! Хорошо, что есть, что вспомнить. Как мы, будучи школьниками, слушали Кино, Зоопарк, БГ, Башлачева, Свинью, Аукцыон, Ноль и прочее питерское блядство под названием "рузге рок". И считали, что питерское блядство гораздо лучше московского, ибо последнее было уж совсем невыносимым говнищем. А еще мы пили портвейн, убивали свое здоровье наркотическими экзерсиссами и случайными половыми связями. И думали, что это дико круто быть неформалом. А на наших глазах рушилась страна...О том, что тогда происходило на самом деле, я вполне красочно описал в предыдущем посте.

Но ведь есть, что вспомнить, даже поностальгировать. Даже можно иногда послушать песни тех, кому "повезло не дожить", кто "не прогнулся" (просто не успел), уронить скупую слезу и сказать: он был настоящим рокером!
Говорят, что Цой жив, он просто вышел покурить. Вот пусть там и остается. В наших воспоминаниях. Курить вредно...

UPD: Я вот тут распинаюсь, а Кирилл Юрьич сказал все гораздо лаконичней:

Они лезут ото всюду со своей паршивой попсой,
Кичливо воркуя, что им, якобы, не нравится строй.
С квадратными глазами они ищут что-то там между строк.
Плевать я хотел на российский рок!



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]architekt@lj
2012-06-21 05:19 (ссылка)
да нормально чувак сдирал, у cure у smiths, чувак чувствовал что нужно совковому быдлу и зарабатывал бабло, как музыкант он конечно посредственен, как бизнесмен очень даже не плох, поймать волну тоже талант нужен, так что в принципе человек он крайне не ординарный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-06-21 05:26 (ссылка)
Я и не говорю, что ординарный. Меня просто бесят те, кто на него дрочат и на полном серьезе считают, что он бы не продался, если бы жил в наше время. Продался еще при жизни...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]architekt@lj
2012-06-21 05:34 (ссылка)
с этим не могу не согласится
дрочить ваще не надо))) особенно на мертвых

(Ответить) (Уровень выше)

Продался еще при жизни...
[info]nau_rockmen@lj
2012-06-21 07:03 (ссылка)
кому?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-06-21 07:09 (ссылка)
не кому, а чему: возможности превращать творчество в бабло. С существенной потерей для творчества! Мейнстриму продался, короче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nau_rockmen@lj
2012-06-21 07:11 (ссылка)
"Мейнстриму продался, короче".

- Это почти тоже что сказать - джазу продался...

Мейнстрим был его подачей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-06-21 08:11 (ссылка)
тем хуже для него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nau_rockmen@lj
2012-06-21 08:16 (ссылка)
чем именно хуже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-06-21 08:17 (ссылка)
Очень многие рок-музыканты того времени косвенно, а некоторые и вполне прямо приложили руку к созданию того пиздеца, который уже больше 20 лет лихорадит нашу страну...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nau_rockmen@lj
2012-06-21 08:21 (ссылка)
Они сформулировали в творчестве своё время...Цой не был политиком...Создать пиздец он не мог...
А ты, возможно, мыслил бы иначе, слушай тогда вместо Цоя - Ласковый май...Или Кобзона...И мог бы сейчас быть каким-нибудь едерастом...Но этого не произошло. В том числе и благодаря тому, что ты когда-то услышал и понял вот этот самый "пиздец"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-06-21 08:40 (ссылка)
Не поверишь: я слушал и Цоя, и Ласковый май, и даже Кобзона. Вот такой я был меломан.
А за свои политические убеждения я из всех перечисленных признателен скорее Кобзону...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nau_rockmen@lj
2012-06-21 08:53 (ссылка)
Как антиподу?
Тогда ты стоишь по одну сторону баррикад с Цоем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-06-21 09:48 (ссылка)
Напротив! Песни аля Кобзон воспитали во мне патриота.
Песни аля Цой... ну не буду говорить. Собсно с Цоя начиналось т.н. неформальство, которое привело в том числе к хорошему. Не берусь оценивать, чего было больше. Удары по здоровью и бесцельно прожитые годы помогли многое осмыслить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nau_rockmen@lj
2012-06-21 09:56 (ссылка)
Ты научился думать. Сомневаться.
Цой для нашего поколения - это как те две таблетки в матрице. Синяя и красная...Ты сделал свой выбор и стал тем, кто ты есть. Если в тебе есть недоволсьтво явлением по имени Цой, это значит ты просто когда-то принял неверное решение. Выбрал не ту таблетку. Только и всего...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-06-21 10:15 (ссылка)
Ну, про научился думать - сильно сказано. Когда не стало Цоя мне еще 10 лет не было, для меня тогда всякие Кино, Зоопарки, Наутилусы и прочие были той же попсой, которую слушал потому что было модно. Задумываться начал гораздо позже. И подумал, что не ту таблетку целая страна выбрала...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nau_rockmen@lj
2012-06-21 10:19 (ссылка)
Не целая...а только те, кто начинал мыслить по-другому. И ты оказался в их числе...
Если ты неформал - ты при любом режиме неформал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-06-21 10:22 (ссылка)
Я тогда только начинал мыслить. И многое мыслил неправильно. В том числе под влиянием буржуазной культуры, частью которой стала рок-музыка конца 80--начала 90-х

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nau_rockmen@lj
2012-06-21 10:28 (ссылка)
Кто знает...может ты и сейчас заблуждаешься...Как тогда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-06-21 10:43 (ссылка)
Тогда это было простительно. Сейчас уже поздно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nau_rockmen@lj
2012-06-21 07:02 (ссылка)
Хуйню несёшь...
Цой - самый органичный рок-музыкант этой страны...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]architekt@lj
2012-06-21 07:31 (ссылка)
ну и какую интересно я хуйню несу
развивай мысль!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nau_rockmen@lj
2012-06-21 07:48 (ссылка)
полную...

Я привёл своё суждение - Цой самый органичный рок-музыкант в этой стране. Об этом свидетельствует как минимум достаточно длительный период популярности его творческого наледия, которое пережило множество других течений, трендов и пр. хуйни, вроде твоих коментов.
Собаки лают...караван идёт...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]architekt@lj
2012-06-21 08:02 (ссылка)
"пережило множество других течений"
ну вот это смешно, цой был компилятором и при том крайне удачным, но своего он ничерта не создал, это калька успешных западных групп того времени, у цоя просто был доступ к пиздатай музыки, у обычного совка такой возможности не было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nau_rockmen@lj
2012-06-21 08:12 (ссылка)
1. Назови мне музыканта, который не вдохновлялся бы другой музыкой?
2. "у цоя просто был доступ к пиздатай музыки" - как это свидетельствуе, что уникальность Цоя сомнительна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]architekt@lj
2012-06-21 08:20 (ссылка)
1. Вдохновлялся и сдирал вчистую вещи всё таки разные, для примера альбом который я сам дико люблю "Это не любовь" вчистую содран у The Smiths
2. Отправляю к 1-ому ответу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nau_rockmen@lj
2012-06-21 08:23 (ссылка)
1. Можешь мне привести хотя бы три вещи Кьюра, содраные группой Кино ? Причём, не аранжировкой, а именно с содраной гармонией, ритмикой?

2. не понял ответа...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]architekt@lj
2012-06-21 08:25 (ссылка)
1. ну погугли, в инете этой инфы хватает, набери кино cure к примеру, мне влом щас искать, а наизусть всю эту инфу я уже и не помню
2. а что тут может быть не понятно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nau_rockmen@lj
2012-06-21 08:51 (ссылка)
1. Я ничего не буду искать. Если пукнул - ответь...Не можешь, не отсылай...Я хорошо знаком и с творчеством Кьюр и с творчеством Кино. Помню, попадались колько случаев схожести аранжировки...Но ты сделал вывод что Цой драл западные аналоги...я спрашиваю, на каких конкретно примерах ты сделал свой вывод? Если конкретных примеров привести не можешь - твой вывод - беспредметная абстракция...
2. да нихуя непонятно...скажи уже, что должно стать понятно...делов то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]architekt@lj
2012-06-21 08:57 (ссылка)
1. мне ничего доказывать никому не интересно, если нет желание подумать или хотя бы что-то почитать, я никого учить не собираюсь, мне это не нужно
2. ну что ж мне уж тогда поделать если вы такой непонятливый)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nau_rockmen@lj
2012-06-21 09:08 (ссылка)
1. Учить тебе пока, скажем прямо, рановато. Да и никто не просил... Если сделал вывод, но не можешь его обосновать, привести конкретный пример - задумайся, не выдаёт ли такой вывод скудоумия автора...
2. Я тебе уже раза три написал, если там всё так просто, - так же просто напиши здесь. что хотел сказать..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]architekt@lj
2012-06-21 09:10 (ссылка)
1. )))
2. )))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -