Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Серый Крокодил ([info]grey_croco)
@ 2011-07-15 21:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дворы нашего детства.
Поскольку сегодня речь зашла о дворах нашего детства (см. предыдущий пост), по этому случаю предлагаю к просмотру небольшой документальный фильм 1975 года.



Конечно, далеко не в каждом дворе столько детей, да и некоторые постановочные моменты конечно же есть. Но в целом, атмосфера того времени передана хорошо. Особенно главные его черты - спокойствие и уверенность в будущем.

Все познается в сравнении. Я вот сравниваю, сколько детей было еще три десятилетия назад в наших дворах и сколько сейчас. Результат явно не в пользу нынешнего времени.

Кстати, только за май нынешнего года население Украины сократилось на 19 тысяч человек. Сейчас "нас уже не 52, а всего 45.6 миллиона".

Выводы делайте сами, в меру разумения.


(Добавить комментарий)

на днях писала:
[info]avrora_sutrub@lj
2011-07-15 15:52 (ссылка)
http://avrora-sutrub.livejournal.com/192267.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: на днях писала:
[info]grey_croco@lj
2011-07-15 15:57 (ссылка)
Это конечно хорошо, но вот у нас контраст между временами хорошо заметен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrora_sutrub@lj
2011-07-15 16:08 (ссылка)
У нас он еще заметнее - крупнейшее кладбище в Европе. Я к тому, что дворы бывают разные...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2011-07-15 16:15 (ссылка)
Серьезно? Не знал.

Ну, наш двор - обычный одесский двор вблизи границы центра и Молдаванки :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrora_sutrub@lj
2011-07-15 16:17 (ссылка)
У нас мрачненькое первенство с ростовским-на-дону кладбищем. В какой-то год они крупнее, в какой-то мы.

"Я вам не скажу за всю Одессу..." - у меня Одесса всегда ассоциируется с голосом Утесова, непременно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2011-07-15 16:23 (ссылка)
Его и сейчас можно послушать в городском саду у фонтана, правда в записи :) Особенно вечером, когда включается цветомузыка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrora_sutrub@lj
2011-07-15 16:25 (ссылка)
Утесов - єто вельми гуд :) фонтаны с подсветкой - пошлятина. Впрочем, они сейчас всюду...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redrat@lj
2011-07-15 16:01 (ссылка)
Угу, вспоминаю своё детство: один ключ под ковриком, другой - у соседей. Гулял до 11-ти вечера, никто никогда не искал. Про маньяков тогда только страшные истории в пионерлагерях сочиняли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2011-07-15 16:12 (ссылка)
Кстати, про "знаменитого маньяка Фишера" я узнал совсем недавно. У нас в то время страшные истории были про всякие потусторонние силы :) И про то, что бывает с непослушными детьми, которые ночью ходят на кладбище :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redrat@lj
2011-07-15 16:24 (ссылка)
Да, в то время истории про "гроб на колёсиках" были куда как более актуальны и злободневны. ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]macbushin@lj
2011-07-15 16:06 (ссылка)
А у Вас есть брат или сестра?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2011-07-15 16:08 (ссылка)
Сестра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]macbushin@lj
2011-07-15 16:11 (ссылка)
А сколько детей было у Ваших дедушек/бабушек?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2011-07-15 16:14 (ссылка)
Тоже двое, по обоим линиям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]macbushin@lj
2011-07-15 16:16 (ссылка)
Во-о-т :-) А теперь вспомните сколько было у прадедушек?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2011-07-15 16:22 (ссылка)
Вспомнить не могу, я в те времена не жил :) Но в принципе, ответить могу. По материнской линии у меня крестьяне-середняки, в одной семье было трое детей, у другой - четверо. Отцовскую лини знаю хуже, но они городские жители. Там по одной линии у прадедушки было двое детей, а по второй - не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]macbushin@lj
2011-07-15 16:31 (ссылка)
Не вписываетесь Вы в тенденцию? :-)
Мои деды - один восьмой, другой - девятый. одна бабушка - шестая, у родителей второй всего пятеро было (они из Харькова - влияние большого города). Уже у них по двое детей. Ну и у моих родителей - двое. Кого ни спрошу, примерно такая же картина. К чему это я? Пока были крестьянами - с рождаемостью всё ОК. Как в города загнали - так всё йок. В общем, во всем виноват Сталин. Не проводил бы индустриализацию - сейчас бы рождаемость была, как в солнечном Узбекистане.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2011-07-15 16:39 (ссылка)
Не вписываемся, да :) Зато все родившиеся у дедов-прадедов дети выжили и никто не умер в детстве-отрочестве. Да и образование они все получили высшее или средне-специальное.

Кстати, ничего хорошего в рождаемости как у Узбекистане лично я не вижу. Это как раз тот случай, когда "лучше меньше, да лучше". Только вот до 92 года прирост населения у нас все равно был положительный. А как самостийность наступила, так сразу пошел вниз, причем весьма резко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]macbushin@lj
2011-07-15 16:47 (ссылка)
На нулевой прирост население "славянских" республик вышло, если мне память не изменяет, в 1961 году. Потом рост населения СССР шел исключительно за счет нацменов.
Вы уже определитесь: или "лучше меньше, да лучше", или "клята самостийнисть" :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2011-07-15 16:55 (ссылка)
На Украине рост шел вовсе не за счет нацменов. Хотя бы потому, что у нас их всегда было мало. Крымских татар ведь тогда в Крыму не было, а приезжих с юга было немного.

И то и другое. "Показатель "лучше меньше.." подразумевает коэффициент фертильности порядка 2.2-2.3. Что бы перекрыть смертность должно быть порядка 2.1, плюс небольшой стабильный прирост. Так что двое детей в семье (как собственно у нас и было), для большинства семей это нормально. Разумеется, в такой ситуации будут и семьи с одним ребенком и с тремя и многодетные. По совокупности так и получается.

Так в общем и было до самостийности. А с ее приходом и произошел резкий спад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]macbushin@lj
2011-07-15 17:18 (ссылка)
А кто вам сказал, что в УССР шел рост? Статистика этого не показывает. Я повторю: рост населения СССР в целом. А УССР колебалась на нулевом приросте и первые же проблемы сбили в минус. Потому, что мы - горожане (хотя бы по этому показателю). Ведь буйный прирост крестьянского населения не сумела сбить ни Гражданская, ни ВОВ. А по сравнению с ними 1991-й - детский писк на лужайке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2011-07-15 17:36 (ссылка)
Как это не показывает??

Годы Общая численность
1959 41.869 млн
1960 42.468
1970 47.126
1973 48.237
1976 49.151
1979 49.754
1980 49.952
1984 50.678
1987 51.609
1989 51.706
1990 51.838
1991 51.944
1992 52.056

Конкретно Одесская область:

1959 год - 2642,6 млн
1989 год - 2027 млн.

А вот по Белоруссии, если интересно:

1959 - 8.055
1970 - 9.002
1979 - 9.532
1989 - 10.151

Та что вовсе не "колебалось возле нулевой отметки". За 20 лет с 1970 по 1990 годы прирост 4.7 миллиона (примерно 10%). А за те же 20 лет с 1991 по 2011 годы - сокращение на 6.6 миллиона. Разница вполне себе заметная и очевидная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]macbushin@lj
2011-07-16 06:54 (ссылка)
Т.е за 20 лет - 4,7 млн. По 235 тысяч в год. Минус рост за счет миграции. Меньше 200 тысяч в год. А с 1994 (пик!) начинается обратный процесс - по триста двадцать тысяч (минус миграция).Делаем поправку на увеличение смертности. А теперь сравните с ситуацией до 1959 года и Вы увидете затухающую кривую. Которая без социально-политических проблем 90-х была бы более пологой. И только-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akaz_tugaev@lj
2011-07-15 16:24 (ссылка)
У нас всегда во дворе много детишек было в те (1980-е) годы. В одном только нашем 20-квартирном доме проживало (загибая пальцы)13 детей в возрасте от грудничкового до 16 лет (не считая тех, кто приезжал на каникулы к бабушкам-дедушкам, а таких набиралось еще человек 6). В соседнем 12-квартирном доме жило 9 детей школьного возраста. В двух других домах, которые также выходили в наш общий двор, еще сколько-то их было - не помню точно. В общем, весело и прикольно было, и играли мы летом до тех пор, пока солнышко не зайдет.
В 90-начале 2000-х - провал полный. В нашем доме жило только ДВОЕ детей: 1982-го и 1995-го года рождения. В соседнем доме еще двое. И все.. Теперь ситуация выправляется, но медленно: в нашем доме живет 6 детей в возрасте от полугода до 9 лет...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2011-07-15 16:48 (ссылка)
Попробую вспомнить.. Три с лишним десятка квартир во дворе - порядка 20 детей разного возраста (примерно рубеж 70-80-х). В большей части из имевших детей семей - по два ребенка. У одной семьи - три и у двух по одному. В соседних дворах примерно та же картина.

Сейчас у нас во дворе всего 6 или 7 детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akaz_tugaev@lj
2011-07-15 16:51 (ссылка)
У нас практически у каждого ребенка были брат или сестра. В трех семьях только по одному было, из них одна семья - неполная (мама-одиночка с сыном Вовкой на три года младше меня)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2011-07-15 17:37 (ссылка)
Кстати, вот что я думаю про оптимальную демографическую политику государства вообще:

http://grey-croco.livejournal.com/705930.html?thread=10141066#t10141066

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ugryumy@lj
2011-07-17 14:21 (ссылка)
Ну в кино, конечно, "нагнали" детишек из десятка домов (к тому-же фотогеничных отбирали :) ), но в целом, конечно, количество детей заметно упало.

(Ответить)