Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет grushevsky ([info]grushevsky)
@ 2007-02-25 21:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
КАПЕЦ!
Поговорил с дядей архитектором. Ему уже за семьдесят. Много повидал. Сохранил невероятную ясность ума. Удивительный человек! Кратко суммирую вывод из беседы – КАПЕЦ!

Некоторые тезисы:

Теоретически Канчели всё правильно проектировал. Если бы по его проектам строили до революции, то стояло бы по сто лет. Как арки ГУМА, как дореволюционные подвесные мосты и т.д.. Но делать такие проекты во времена совка – преступление! Там всё было пронизано - тяп ляп! Сварганить как-нибудь временно. Так как материалы – гавно, дисциплина труда – гавно, нормативы – гавно, инженеры и строители - … и т.д. и т.п..

Поэтому нормальный архитектор должен был понимать, что в этих условиях нужно было закладывать три-четыре запаса прочности. Что неизбежно спускало полёт фантазии на грешную землю к простым и надёжным конструкциям из прямоугольных балок.

Ну а если душа хотела песни, то можно было, например, пойти в реставрацию. Кстати мой дядя сначала работал архитектором при управление обслуживания дипкорпуса, а потом реставратором.

Помню детский восторг от его мастерской! В его распоряжение была целая башня в одном московском монастыре.

Некоторые выводы:

Нас ждёт на днях скорый и быстрый капец! Начнут схлопываться, как справедливо пишет Огурцова, сначала пятиэтажки, потом довоенные сталинки, потом послевоенные сталинки с деревянными перекрытиями. Ну и инфраструктура вестимо.

Шанс уцелеть имеют только сталинки с жб перекрытиями и дома постройки не позже начала семидесятых. И то в случае если под ними не лопнут трубы. Так как достаточно домик как следует заморозить, потом разогреть, пару раз, и …

Кстати, комуняки, когда в конце восьмидесятых объявили жилищную программу, то сделали это не по доброте душевной, а потому, что понимали, что в начале следующего века огромная часть жилого фонда начнёт в буквальном смысле рассыпаться. И если они не построят страну практически заново, то она буквально рухнет в первых десятилетиях 21-го века.

Ситуация настолько серьёзная что никакого стабилизационного фонда не хватит. Нужны триллионные инвестиции.

Что делать?

Покупать ружьё, топор и мотать за город. Только не в особняк, сожгут, а потом и съедят озверелые толпы бывших горожан, а в избушку. Осваивать дедовскую технологию выживания. Бревенчатый сруб. Русская печка. Огород.

Ну что время пришло. Ждём-с …


(Добавить комментарий)


[info]anarchist_2001
2006-02-26 08:46 (ссылка)
Во время орлеанских событий я писал, что неплохо бы иметь как минимум два плана отхода за город из района, где вы проживаете. Особенно актуально для жителей мегаполисов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grushevsky
2006-02-26 09:25 (ссылка)
Приветствуем новый яростный век!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-02-26 16:43 (ссылка)
Иметь план это конечно хорошо. Но в час Х из центра Москвы - хрен выберешься.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grushevsky
2006-02-26 17:44 (ссылка)
Ну, в одно мгновение, надеюсь, они все не рухнут. Будет какой-то переод времени, когда разрушения будут стремительно нарастать. Вот тогда и надо сматаваться.

А базу надо готовит сейчас. Нужно покупать деревенские дома в 200-300 км от крупных городов, оружие, надёжные, неприхотливые полноприводные машины ...

(Ответить) (Уровень выше)

КАПЕЦ
[info]vladichny
2006-02-26 22:18 (ссылка)
Вообше всё происходящее в системе городского хозяйства Москвы вполне закономерно. Организация жизни в многомиллинном городе дело очень непростое даже при самом ответственном и честном отношении к делу, что же говорить о городе, разъедаемом коррупцией. Затраты на содержание и управление городским хоэяйствои скачкообразно возрастают, если количество жителей в городе переваливает за 200-300 тысяч, а надёжность системы управления резко падает. Исходя из этого коммунисты в конце 60-х провозгласили в общем-то совершенно правильную программу РАЗУКРУПНЕНИЯ больших городов, создания вокруг них городов-спутников, которая, едва начавшись, благополучно сдохла, а зря! Что же касается Москвы, то дело тут уже давно пахнет керосином, что радости мне, как её жителю, отнюдь не прибавляет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: КАПЕЦ
[info]grushevsky
2006-02-26 23:14 (ссылка)
То, что такие мегаполисы - насилие над здравым смыслом и природой человека это одна сторона медали. Кстати их комуняки были вынуждены создавать, так как не было средств построить нормальные дороги и наладить коммуникации между городами. Поэтому всё начали сдувать ради нескольких мегаполисов, где организовали мощную промышленность.

Потом начали нутром чуять - тупик, но то ли не дотумкали, то ли всё ушло на ракеты и атомный флот, то ли всё вбухнули в подъём кавказий и средазий ...

Другая сторона этого в том, что жилой фонд, большей частью, создавался как временный. Вот наделаем танки и тогда заменим дома, вот поднимем индустрию, и будут жить рабочие в новых ...

И тут вопрос к тебе. Я помню, как в начале 90-х Москву стали активно копать, особенно центр. Меняли всю подземную инфраструктуру. Я как-то беседовал с одним начальником из строителей, он кричал: "Прежние трубы сгнивают за десять лет. Мы сейчас кладём новые трубы, запаянные в стекловолокно. Они не подвержены коррозии. Будут жить сто лет."

Как я понимаю теперь, это была отрыжка комуняцких планов по массированной замене инфраструктуры и, старого жилищного фонда.

Ты, как депутат, в то время, можешь сказать, на каком этапе всё это встало? Вроде в центре поменяли, а дальше как далеко это пошло?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]come_but
2006-02-27 03:29 (ссылка)

ну про "совок" - давно понятно: гавно на гавне и гавяными руками всё из гавна только и лепили... хотя и ВСЁ СВОЁ было (но это - отдельная пестнь).

а вот Вы не могли бы у своего дяди уточнить: сколько "отопительных сезонов", по его авторитетному мнению, нонче продержаться новомодные элитные небоскрёбы (из гипсокартона), кои УЖЕ строились НЕ "под чутким руководством партии", а "старательными и умелыми" руками приезжих беженцев, в "здоровых" условиях современного рынка, и УЖЕ без всяких признаков "гостов, контроля материалов и пр."?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grushevsky
2006-02-27 08:47 (ссылка)
Ну, он всё ж таки давно на пенсии, и потому про новоделы судить не берётся.

Хотя он мне говорил, что не понимает, как такие уроды, (для него очевидна их эстетическая несостоятельность и несовместимость с традиционным обликом города) могли появиться. Во времена когда он работал, такое было не возможно.

Ну а сколько простоят? СКОЛЬКО ТРАНСВАЛЬ-ПАРК ПРОСТОЯЛ?

Совок было плохо, СЕЙЧАС СТАЛО ХУЖЕ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]come_but
2006-02-27 19:53 (ссылка)

"Совок было плохо, СЕЙЧАС СТАЛО ХУЖЕ!"


мудро.

а что надо делать, когда по пьяной лавочке забрели на минное поле? - праильно: затаив дыхание вернуться по своим следам "в отправную точку" (91-й, кажется) подсчитать потери и "продолжить движение", осмысленное движение...

собсттно, этому и Церковь учит: "покайся, Петрович, тебе скидка выйдет!"

... или я что-то не понимаю?


зы: здоровья Вашему дяде и многия лета.

.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drozdov
2006-02-28 01:50 (ссылка)
автор паникер и толстовец.
надо воспользоваться непросвещенностью отдельно взятых единиц населения и приобрести квартиру в кооперативном кирпичном доме восьмидесятых годов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]come_but
2006-02-28 03:48 (ссылка)


ну да. весело ему будет "среди руин" и палаточных городков в своём уцелевшем, кирпично-кооперативном... вмиг чурки раскулачат.

ха. да тут вообще интрига назревает. с одной стороны кризис на рынке недвижимости дааавно уж просится, а с иной - выборы не за горами.

а если цены на жильё, в первую очередь в мегаполисах, рухнут - так уж РУХНУТ...

буровых дел мастера из сыльевых анклавов, что скупают нонче до 80% жилья в столице, зело обидяццо могут.

.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grushevsky
2006-02-28 10:49 (ссылка)
Стены то может и устоят. Вообще под угрозой обрушения находится не весь жилой фонт, только часть. Насколько существенная не знаю.

Но встаёт вопрос о подземной инфраструктуре. Вот пример дома на рублёвке. Дом и не думал падать, но когда рядом с ним рванула труба магистрального водопровода, то он тут же оказался полностью отрезанным от всех коммуникация.

Повезло, что был маленький минус, а если бы это случилось на неделю раньше, то в подземных гаражах уже был бы айсберг, и ...

Пока одна катастрофа её можно локализовать А если их случится несколько? А если начнётся цепочка аварий?

Что толку в многоэтажке, где нет света, газа, воды, тепла, канализации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]come_but
2006-02-28 18:28 (ссылка)

слишком умным тоже быть плохо... в середине 90х, помню, народ изголялся: и автономные дизель-электростанции себе + нефтехранилище для соляры, и стены в пять кирпичей, и бункер с хавчиком года на три ... ковчеги строили, ипёнть...

... к таким, чаще иных, вместо стихии приходил потом какойнть молдованин с фальшифой регистрацией и прибивал их, вместе с домочадцами, прям ихней же совковой лопатой для снега (взятой - там же, в предбаннике)...

на ВСЁ воля Божья... а "кому сгореть - тот не утонет".

.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2006-02-28 17:42 (ссылка)
Лучше в Болгарию. Или даже Литву.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grushevsky
2006-03-03 18:05 (ссылка)
хорошо там, где нас нет!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antipatr
2006-03-03 14:23 (ссылка)
>Начнут схлопываться, как справедливо пишет Огурцова, сначала пятиэтажки, потом довоенные сталинки, потом послевоенные сталинки с деревянными перекрытиями. Ну и инфраструктура вестимо.

Конечно начнет, если слушать истеричных теток. Пятиэтажки не в один миг построены, так что должно быть массовое схлопывание пятиэтажек первых серий для начала. А этого нет.

Пятиэтажки - это в первую очередь высококлассная технология. Которая при минимальных ресурсах и минимальной квалификации строителей дает качественные результаты.

Вот и стоят уже по 50 лет вместо 25, и неплохо стоят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grushevsky
2006-03-03 17:56 (ссылка)
Ну что ж, осталось воздать хвалу создателю, и помолиться, чтобы пятиэтажки стояли и дальше.

(Ответить) (Уровень выше)