Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2008-06-05 10:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пропаганда в кино - легко и ненавязчиво


Вы конечно же узнали эпизод показанный в кино? Это знаменитый Charge of the Light Brigade под Балаклавой, про который французский генерал сказал "это великолепно - но это не война ", снятый для фильма 38 года. Поскольку в те времена отношение Британии к русским и всему что с ними связано было не ахти - мы имеем и соответсвующую духу времени картинку

Для начала у английского романтика Теннисона в оригинальном стихе было все несколько не так:

"Forward, the Light Brigade!"
Was there a man dismay'd?
Not tho' the soldier knew
Someone had blunder'd:
Their's not to make reply,
Their's not to reason why,
Their's but to do and die:
Into the valley of Death
Rode the six hundred.



Cannon to right of them,
Cannon to left of them,
Cannon in front of them
Volley'd and thunder'd;
Storm'd at with shot and shell,
Boldly they rode and well,
Into the jaws of Death,
Into the mouth of Hell
Rode the six hundred.


Основной мотив оригинального стихотворения, как мы видим -не "Glory to the light brigade", а "суки-командиры послали мальчишек на верную смерть под русские пушки", что в общем-то и имело место

Отметим также некоего персонажа, опознающегося как "турок" в чалме и халате, раздающего приказы русским солдатам на батарее и гибнущего потом от броска пики молодого офицера (я так понял что это и есть обобщенный Ноулан/Моррис). Тем самым вводится "расистская" линия противостояния "благородный Белый Человек vs коварный Восток". К этому добавить нечего, кроме того что на самом деле в этой войне турки были союзниками англичан и в самом начале битвы под Балаклавой резво дернули к кораблям после захвата русскими первой линии редутов на Семенякиных высотах. От перехода к ситуации "Кац всегда предлагал сдаться" союзников спасли 550 хайлендеров полковника Кемпбелла в дальнейшем известных как "Тонкая красная линия".

Ну и конечно же в фильме нет ни лорда Раглана, совершенно не озаботившегося правильным составлением приказа, ни лорда Лукана, который в описанной ситуации вел себя как законченный идиот ни лорда Кардигана, который "вел Бригаду со всем нужным напором" на верную смерть, а потом уехал с русских позиций даже не оглянувшись - он вообще был персонажем на редкость незамутненным.

Не раскрыта и тема самого Ноулана, не отыгравшее детство в жопе которого, собственно и стало причиной избиения элиты британской кавалерии. Но поскольку он все равно погиб в самом начале атаки - "мертвые сраму не имут".

Зато есть "Юнион Джек", развивающийся над русскими позициями. "Мы героически сражались, но варваров победили", да. В действительности 195 человек вышедших из ада "Долины смерти" спаслись только благодаря французскому генералу Моррису и его африканским егерям. Их отвлекающий удар во фланг позволил тому, что осталось от Легкой Бригады отступить с максимально возможной скоростью.

А так Glory! Glorу to the Light Brugade!, конечно, да

Та же атака в фильме 68 года

http://www.youtube.com/watch?v=ipdjwuSQcfE&feature=related

(embedding disabled)


(Добавить комментарий)


[info]u_96@lj
2008-06-05 03:12 (ссылка)
"Зато как всё соборно и духовно!.." (с) ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-06-05 03:13 (ссылка)
о да, о да!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_mockturtle@lj
2008-06-05 03:46 (ссылка)
Основной месседж у Теннисона все-таки - "вот такие мы лихие, всяким гадам вопреки". Именно под таким соусом это стихотворение и учат в школах: ах! прям на пушки! потому что ПРИКАЗ! Так что патриотическое воспитание не проигрывает :)
А дуэт Лукас-Кардиган - это отдельная песня, у Вудхэм-Смит особенно хорошо описанная. Эти два кадра настолько ненавидели и подсиживали друг друга, что, получив приказ Раглана, Лукан первым делом подумал: "Если сделаю вид, что не понял, Кардиган меня заложит", а Кардиган, в свою очередь - "Если откажусь выполнять, Лукан меня сдаст". Таковы истинные причины невдолбенного героизьму.
Хотя, справедливости ради, наскок на русские батареи был достаточно силен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-06-05 03:51 (ссылка)
Истигнные причины - в ебанутости Ноулана. Это он ткнул в сторону "долины смерти" - не терпелось мальчику помереть красиво, да

хотя эта парочка была не сильно чтобы лучше. Там всех надо было фтопку через одного.

Вообще после Веллингтона английская школа командования - это нечто какое-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_mockturtle@lj
2008-06-05 03:57 (ссылка)
Нолан - это официальная версия, которую Лукан отстаивал в суде. Причем не очень успешно. Потому что люди, находившиеся рядом, утверждали, что Нолан ткнул не совсем туда, что косвенно подтверждается эпизодом его гибели: когда бригада понеслась заре навстречу, Нолан рванул вперед и явно пытался всех завернуть. Вообще, там целый комплекс факторов, и валить все на бедолагу Нолана неспортивно. Предлагаю валить на Кардигана: по итогам забега он дешевле всех отделался, потерпит :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-06-05 04:11 (ссылка)
там все хороши были, я считаю

в первую голову Раглан, которому следовало бы еще хоть немного смотреть на разведданные - чиста для прикола так

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_mockturtle@lj
2008-06-05 07:54 (ссылка)
Ты там где-то упоминал, что Хибберта купил - так у Хибберта как раз вагон оправданий Раглана под соусом "он хороший, просто роковое стечение обстоятельств". И вообще, главные виноватые - русские: чо они стреляли-то? :)

Вот надумаешь приехать фгосте, обязательно свожу на НП Раглана. Оттуда действительно многое становится понятным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-06-05 12:54 (ссылка)
Обязательно Алена

экскурсия "по Раглановским местам", хехе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tarlith_history@lj
2008-06-05 05:19 (ссылка)
Фигня заключалась в том, что они с рыси на галоп перешли уже в самом начале дефиле - и попытка Нолана - если таковая была - закончилась бы еще более плачевно.
Для того, чтобы развернуть бригаду (весьма немногочисленную, впрочем) - ему бы пришлось ее остановить и развернуть на весьма ограниченном пространстве.
В этот момент они бы стали идеальной мишенью для артиллерии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-06-05 05:21 (ссылка)
Они ей и так были в течение сильно более продолжительного периода времени

так что, я думаю таких потерь бы не было

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_mockturtle@lj
2008-06-05 08:12 (ссылка)
Хладнокровие и выдержка - явно не самые сильные стороны Нолана, а в такой ситуации и подавно. Козлом отпущения, в конечном итоге, не случайно сделали Лукана. Кардиган - исполнитель, в этом качестве к нему придраться сложно. Нолан просто разместил объяву привез записку от командования, а то, что он там вещал на словах, к делу, как говорится, не подошьешь. В пользу Раглана - вид с его НП: стоя на этом месте, приказ действительно сложно истолковать двояко. Так что, по-хорошему, Лукану следовало снарядить к Раглану гонца для уточнения, хоть того же Нолана, заодно и проветрился бы по дороге. Но самый факт, что Лукан считает свое командование способным отдать самоубийственный приказ, уже характеризует это командование не с самой лучшей стороны. Плюс, опять же, вечная грызня между Луканом и Кардиганом за главенство над кавалерией...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]tarlith_history@lj
2008-06-05 08:13 (ссылка)
Ну там даже не грызня - а подкладывание друг другу говнеца.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_a_moskale111@lj
2008-06-05 03:50 (ссылка)
дааа

"Песнь о Роланде" не дать - не взять
не догоню - так хоть согреюсь :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-06-05 03:52 (ссылка)
русские согреют, хехе

(Ответить) (Уровень выше)

Англичанин не хуже пидараса, это и есть пидарас
[info]serg_zagatin@lj
2008-06-05 07:07 (ссылка)
Лёша, эти люди даже из Дюнкерка сделали символ национальной гордости.
О чём тут ещё говорить?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Спорное утверждение!
[info]londo_mallari@lj
2008-06-16 17:49 (ссылка)
Когда я вернулся из Англии, отец при встрече спросил:
- Ну и как, много в этой Британии пидарасов?
- Да не то, чтобы очень, - честно ответил я. - В провинции так вообще не видел ни одного.
- Хм... Вот как. Ну и правильно в принципе - нация в которой много пидарасов, не смогла бы придумать бокс. И футбол.

:)

(Ответить) (Уровень выше)

про "турка" в чалме и халате,
[info]citizen_md@lj
2008-06-05 07:52 (ссылка)
вы можете узнать здесь :) -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0_%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%29

там же ссылка на английский источнег :) -
http://www.errolflynn.net/Filmography/brigade.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: про "турка" в чалме и халате,
[info]ex_arcaim704@lj
2008-06-05 17:55 (ссылка)
Господи, кошмар-то какой. Суристан, Чукоти... Хан - русский шпион...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про "турка" в чалме и халате,
[info]haeldar@lj
2008-06-05 17:57 (ссылка)
так вот откуда сперли сюжет для тургамбита

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rovenion@lj
2008-06-05 09:53 (ссылка)
"Самое волнующее английское стихотворение на военную тему повествует о кавалерийском эскадроне, который храбро бросился в атаку, только не туда, куда надо".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-06-05 12:53 (ссылка)
Если б эскадрон... а то целая бригада

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bill_oflading@lj
2008-06-05 12:52 (ссылка)
Цитата: "Отметим также некоего персонажа, опознающегося как "турок" в чалме и халате, раздающего приказы русским солдатам на батарее и гибнущего потом от броска пики молодого офицера (я так понял что это и есть обобщенный Ноулан/Моррис). Тем самым вводится "расистская" линия противостояния "благородный Белый Человек vs коварный Восток". К этому добавить нечего, кроме того что на самом деле в этой войне турки были союзниками англичан "
- Вспомнил. смотрял я это киношко. Давно, правда. Там ведь атака - в самом конце кина. Основное же время картины уделено довоенным приключениям бравых кавалеристов, которые исполняли важное задание в некоей восточной стране, а этот "коварный тип гражданской наружности" им в этом всячески вредил, ибо был расейским шпиёном. Ну и... вот - неотвратимое возмездие настигло гада под Балаклавой. Особенно улыбнула процедура утыкания оного гада пиками (вот некуда больше пики было кавалеристам во время боя (ещё не завершившегося) девать).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-06-05 12:53 (ссылка)
Это режиссер корридой вдохновлялся

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wg_lj@lj
2008-06-05 13:54 (ссылка)
Спасибо

(Ответить)


[info]bill_oflading@lj
2008-06-05 14:28 (ссылка)
А что за боярские шапки на русских артиллеристах в фильме 1968 года? Улыбнул там ещё русский офицер, скомандовавший: "Огня". Поляк, наверное...

(Ответить)


[info]bill_oflading@lj
2008-06-06 05:38 (ссылка)
Цитата: "высотах. От перехода к ситуации "Кац всегда предлагал сдаться" союзников спасли 550 хайлендеров полковника Кемпбелла в дальнейшем известных как "Тонкая красная линия"
- Это те чуваки, которые в фильме 1968 года под звук волынок лезли на высоты? Там ещё командир их - колоритный такой дядька!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-06-06 06:40 (ссылка)
я фильм 68 года еще не смотрел увы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brusilov_14@lj
2008-06-07 19:20 (ссылка)
Блин, хоть статы напиши, сколько было, сколько положили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-06-07 19:28 (ссылка)
650 было
149 вышло к своим, большая часть правда потом в госпиталях помре - у союзников военно-полевая медицина была ниже плинтуса

(Ответить) (Уровень выше)

Не поэл...
[info]londo_mallari@lj
2008-06-16 17:38 (ссылка)
У англиков что, все стихи про конные баталии одним размером и одинаковой длинной пишутся?

"Fair stood the wind for France,
Where we our sails advance,
Nor now to prove our chance
Longer will tarry.
But putting to the main,
At Caux, the mouth of Seine,
With all his martial train
Landed King Harry"

Дисциплинированные у них поэты!

(Ответить)