Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2008-10-05 10:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Еще дополнение к теме "ОО"
Я в итоге забыл про белые субмарины. С ними вообще все сложно. Во-первых по непонятным причинам Островная Империя вообще не строит надводных кораблей, а вместо этого предпочитает стругать "подводные дредноуты" с совершенно непонятной мне функциональностью. Этим шагом островное Адмиралтейство изрядно доставляет гвардейцам лузлов, поскольку дает им возможность поучаствовать на главных ролях в кино "Танки в береговой обороне". Я воочию представляю себе картинку - вместо субмарины в один прекрасный день к берегам Страны Отцов "выплывают расписные" в лице "белого "Бисмарка", "белого "Принца Евгения", "белого "Шарнхорста" и прочая, а в поводу у них идет косяк транспортов.... Тут танчиками не отделаешься, хе-хе. Это с субмарины надо "наводить под башню", а с большого кораблека достаточно по площади пристреляться.... А после этого на зачищенный от присутствия враждебной техники и людишек берег высаживаются не отдельные отряды, а 2-3 дивизии островного маринкора с полным вооружением.

Так почему именно субмарины? Вообще массовое строительство подплава, помимо сакрально-божественного, может иметь смысл либо в варианте носителей ядерного оружия (но тогда Стране Отцов давно пришел бы п#$ц), либо в ситуации, которую папаша Редер очень четко обозначил своей знаменитой фразой "Топите их всех". Однако ж нигде у Стругацких не упоминается, что хоть одно государство Саракша балуется после войны активным судоходством.

Предположение номер раз (из вчерашнего разговора с Циником) - у берегов наличествуют сохранившиеся еще с имперских времен автоматические системы защиты, аналогичные сбившим Мака автоматическим ракетам ПВО, которые "не дают" надводному флоту. То есть все что слишком близко подплывает "сверху" - топится в авторежиме. Не знаю что это могло бы быть - "умные мины" или аналогичные танкам-автоматам мониторы размером с "Нассау" или там противокорабельные ракеты берегового базирования - не суть. Главное что подойти к берегу можно только "заподлицо" на подводной лодочке с атомным моторчиком (а почему, кстати аналогичные системы против ПЛ отсуствуют?).

Предположение два - строительство субмарин имеет для населения Островной империи некое сакральное значение. Всякие там "Бисмарки" заранее отвергаются как чиитерство, а настоящий мужчина должен доказать свое право на яйцы, сходив хоть раз в набег на субмарине.

Насчет социального устройства Островной Империи тоже предположения выдвигались самые разные - от вполне разумных до бредовых, причем последние высказал никто иной как сам Борис Натаныч:

В три круга, грубо говоря, укладывался этот мир. Внешний круг был клоакой, стоком, адом этого мира — все подонки общества стекались туда, вся пьянь, рвань, дрянь, все садисты и прирожденные убийцы, насильники, агрессивные хамы, извращенцы, зверье, нравственные уроды — гной, шлаки, фекалии социума…

Средний круг населялся людьми обыкновенными, ни в чем не чрезмерными, такими, как мы с вами, — чуть похуже, чуть получше, еще не ангелами, но уже и не бесами.

А в центре царил Мир Справедливости. „Полдень, XXII век“. Теплый, приветливый, безопасный мир духа, творчества и свободы, населенный исключительно людьми талантливыми, славными, дружелюбными, свято следующими всем заповедям самой высокой нравственности.

Каждый рождённый в Империи неизбежно оказывался в "своём" круге, общество деликатно (а если надо - и грубо) вытесняло его туда, где ему было место


http://gest.livejournal.com/369246.html

Понятно что возникновение такого "рая в три круга" с "Полднем" посредине ничем иным кроме как последствиями прямого вмешательства Странников, логически объяснить нельзя. Но тогда действия Странников в области социального моделирования выглядят еще более нелогичными, чем это описано у самих Бразерс.

И Аллах с ним. Одним словом - имеем гигантские субмарины, которые должны, помимо команды, нести еще и десант + весьма серьезное артиллерийское вооружение.

Вот несколько вариантов на эту тему (взято у уважаемого [info]lord_k@lj)







(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]haeldar@lj
2008-10-05 19:53 (ссылка)
а с какого они знали о существовании орбитальных средств наблюдения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0blomov@lj
2008-10-05 21:18 (ссылка)
Не знали, скорее всего. Зато знали, что кто-то каким-то образом эффективно препятствует навигации. И что с субмаринами этот фокус проходит не всегда по той очевидной причине, что их труднее обнаружить.
Впрочем, можно и пофантазировать: кто им мешал (при том уровне технологий) заиметь радары достаточной мощности, чтобы обнаружить спутник на орбите? Другой вопрос - чей это спутник...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-10-06 05:06 (ссылка)
А их не напдо обнаруживать - излучение ставит барьер само по себе

"заиметь радары достаточной мощности"

КАК. Еще раз см физический бэк мира и вытекающую из него психологию обитателей Саракша. Они вообще не верят в то что выше облачного слоя есть нечто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0blomov@lj
2008-10-06 06:15 (ссылка)
1. Насчет излучения - не понял вас. Каким именно образом субмарины сбивали с курса - в тексте не конкретизируется.
2. Это психология рядовых обитателей. А те, кто делали (и применяли) баллистические ракеты, имели гораздо более адекватное представление о своём мире:
"Максим понял, что находится в гигантской ловушке, что контакт сделается возможным только тогда, когда ему удастся буквально вывернуть наизнанку естественные представления, сложившиеся в течение десятилетий. По-видимому, это уже пытались здесь проделать, если судить по
распространенному проклятию "массаракш", что дословно означало "мир наизнанку"; кроме того, Гай рассказал о чисто абстрактной математической теории, рассматривавшей Мир иначе. Теория эта возникла еще в античные времена, преследовалась некогда официальной религией, имела своих
мучеников, получила математическую стройность трудами гениальных математиков прошлого века, но так и осталась чисто абстрактной, хотя, как и большинство абстрактных теорий, нашла себе наконец практическое применение - совсем недавно, когда были созданы сверхдальнобойные
баллистические снаряды."
Имхо понятно, что тамошняя наука находилась на достаточно высоком уровне, чтобы обнаружить рефракцию атмосферы и измерить кривизну земной поверхности, по меньшей мере. Дело-то нехитрое. Так что те, кому положено было знать - знали все прекрасно). Также имхо, что вся эта тема с твердой "сферой мира" была придумана АБС именно для того, чтобы показать, насколько неадекватно рядовое местное население воспринимало окружающую действительность.
"Кстати, Вепрь, имейте в виду и расскажите своим друзьям. Вы живете не на внутренней поверхности шара. Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут
гораздо хуже вас, а на некоторых - гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее... " )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-10-06 06:18 (ссылка)
Ну как я понял излучение не позволяло собирать "волчьи стаи" для вторжения и сбивало с толку навигаторов субмарин

2. Там четко указывается что иные космологические теории появились только в связи с конструированием баллистических снарядов и как прикладной элемент этого дела. При этом по -прежнему о существовании Космоса аборигены не подозревали

Уж Вепря то к "массе" никак не отнесешь

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -