Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2010-12-10 21:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Немного пеара
"Русский Оборзеватель" написал прекрасную статью о Кашине. Настолько прекрасную что анонимный автор оказался в ней прозорливее Честного Журналиста (ТМ), ибо понял и сумел сформулировть то, к чему Кашин лишь робко приблизился

Оказывается, по версии Кашина, государство, которое жёстко пресекало несанционированные (но отлично спланированные, заранее распиаренные, заведомо провокационные, да и, честно говоря, довольно малолюдные) акции молодчиков из «антифа», объявивших себя «защитниками» химкинской тайги, должно было предусмотреть ситуацию на Ленинградке, заранее дать ОМОНу команду «фас» и превратить (само! государство!) довольно дисциплинированное шествие в побоище и массовые беспорядки!


Сей анонимус не только отлично научился читать "знаки власти", но еще и взял на себя труд ретранслировать их и донести до оппозиции. Нет бы в ножки поклониться за науку, а им все "хиханьки".

А мысль - то простая и древняя как мир. "Беззащитный - значит неуважаемый" . Если "несогласных хипстеров" государство в лице двух-трех ОМОНовцев берет за штаны и аки куль с говном кидает в автозак - так оно и дальше будет так делать, потому что с этими - можно. Потому что слабые, малочисленные, выступают за "ненасильственное сопротивление", а значит сдачи не дадут с гарантией.

А вот несколько сотен мрачных спартачей уже тронуть не моги , ибо "побоище" выйдет и "массовые беспорядки". Недаром же все -лоялисты сегодня с утра пораньше кинулись терзать клавиатурки, распространяя информацию о том что "друзья убитого ничего не организуют, сборище на Манежной - "нелицензионное", не ходите туда" (перевожу - а вдруг вокруг спартаковского "ядра" какая солидарность возникнет, ну придут типа самые обычные люди , которым не нравится что их самих или их сына или дочь вот так же запросто посреди столицы могут прирезать дорогие "гости". Попробуй, разгони-ка такое сборище с ОМОНом). И уже раздалось всеми любимое змеиное шипение по углам "пеарятсссяяя на крови-ссс". Все должно пройти тихо, келейно, жертву надо закопать в кругу друзей и быстро-быстро сменить информационную повестку дня, скажем - "Главный разочаровался в айфоне и купил последнюю модель HTC, грядут Инновации!". Спите спокойно жители Багдада и постарайтесь потише кричать, когда вас режут. А то может быть побоище и массовые беспорядки.

Вы все поняли, дорогие адепты "ненасильственного сопротивления"? Не поняли - перечитайте еще раз, пересмотрите на "Ютубе" репортажи из Англии и Франции, и может тогда поймете как надо делать.


(Добавить комментарий)


[info]sokoloff@lj
2010-12-10 16:19 (ссылка)
не несколько сотен спартачей, а почти три тысячи человек, и в том числе - фанатов других клубов
манежка - капля в море, фанатские группировки 10 городов соберутся в эти субботу и воскресенье

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]robustov@lj
2010-12-10 16:44 (ссылка)
думаю, не только фанатов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sokoloff@lj
2010-12-10 16:46 (ссылка)
безусловно
но движущая и организующая сила - фанаты
и это нормально

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2010-12-10 16:45 (ссылка)
главное чтобы не было при этом сектантсва и враждебности

чтобы обычные люди могли встать плечом к плечу с фанатами, потому что прирезать могут действительно кого угодно, вне зависимости от того, носит он на шее "розу" или "арафатку"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sokoloff@lj
2010-12-10 16:47 (ссылка)
какая враждебность коли мы объявили премирие?
любой может сказать - я русский - и встать рядом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duke_archi@lj
2010-12-10 17:28 (ссылка)
то есть возможность примазывания провокаторов совершенно исключена?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sokoloff@lj
2010-12-10 17:56 (ссылка)
безусловно - нет
но я бы очень хорошо подумал, провоцировать в среде "тридцатьпервых" и провоцировать в среде фанатов это две большие разницы, хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-10 18:00 (ссылка)
я думаю не сходить ли не поснимать ли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sokoloff@lj
2010-12-12 17:38 (ссылка)
меня уже поснимали ггггг

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-12 17:46 (ссылка)
не видал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sokoloff@lj
2010-12-12 17:48 (ссылка)
да почти все фото переговоров (и видео) с моими щщами )))
меня уже задрали в асе, в почте и в каментах вопросами )))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]robustov@lj
2010-12-10 16:43 (ссылка)
вот- вот, пример с французов и англичан надо брать.
Только так и можно добиться чего- то у коллективного дерипаски.
Перепостами их не убедить, мне кажется.

(Ответить)


[info]roman_n@lj
2010-12-10 17:10 (ссылка)
Трагедия разума, это когда правильный вывод происходит из неверных посылок методжом изнасилования сознания.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-10 18:07 (ссылка)
выводы Рома вполне логичные, даже напрашивающиеся

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dyrik@lj
2010-12-10 19:22 (ссылка)
мы - обычные люди. и пойдем туда завтра.

(Ответить)


[info]eurgen12@lj
2010-12-11 05:39 (ссылка)
Вот только ни англичане, ни французы своми "манифестациями" ничего не добились. Кроме увеличения количества мусора на улице.
Сколь ни шумели, правительство делает по-своему. И плевать они хотели на многотысячные митинги.
Это собственно только о том, что пример неудачный.

(Ответить)


[info]shilo_namylin@lj
2010-12-11 13:58 (ссылка)
Вот странно. В принципе, почти во всем согласен, но.. но.. но..

>а вдруг вокруг спартаковского "ядра" какая солидарность возникнет, ну придут типа самые обычные люди , которым не нравится

А как эти нормальны люди, пришедшие поодиночке, смогут повлиять на фанатов, пришедших вместе? Тем более, что у значительной части "нормальных" как раз не определено в голове, кто виновен в том, чего они боятся. Скорее всего, усиленная "нормальными" толпа пойдет именно туда и будет делать именно то, куда пойдет и что будет делать организованная часть толпы, т.е. фанаты. И "нормальные" пойдут в том же направлении. Т.е. разбираться с попавшимися по дороге нерусскими, в первую очередь, потому что это проще.
Кстати, когда этих фанатов кто-либо и организовывает (кто-то внутри их или извне), то происходит это, скорее всего, тоже в определенных рамках. Вряд ли лидеры движений внушают им "мочить черных" (если им верить), но запретить это будет точно не "по-пацански".
Имхо, акцией на Манежной начисто перечеркнули эффект от акции на Кронштадтском, да и на Ленинградке. Протест превратился в дебош, и у власти появилось моральное право на игнор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sokoloff@lj
2010-12-12 21:20 (ссылка)
какой бред. ужос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shilo_namylin@lj
2010-12-13 05:10 (ссылка)
Конечно. Инстинкты у кого-то превыше разума. Любое размышление покажется бредом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sokoloff@lj
2010-12-13 05:13 (ссылка)
я не об инстинктах толпы. а о ваших словах что манежка что-то перечеркнула.
стоит только подумать - и увидишь, что это были три мероприятия, каждое со своим смыслом и целями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shilo_namylin@lj
2010-12-13 05:40 (ссылка)
Три мероприятия имеют общий смысл (позитивный и созидательный) только тогда, когда он очевиден окружающим. На Ленинградке и Кронштадтском была ясна демонстрация единения против конкретного явления - коррупции милиции и поощрения этнопреступности. А на Манежке собрались те же в большинстве своем люди, с ЯВНОЙ целью показать свою крутость. Показали. Сколько там было ТАЙНЫХ замыслов и прочих тайн мадридского двора - уже не важно. Сами уничтожили возможность для конструктивного разговора с властью, и без того охрененно затрудненного. Медвед уже вещает про "гадов с Манежкной, с которыми он в натуре разберется".
Про крутого такого мачо в масочке, важно беседующего с растерянным полковником - поздравляю мачо с набором очков в пацанской иерархии, его типа все будут еще сильнее уважать. Поздравляю и прочих, доказавших себе, что они в толпе не бояться кричать "Россия для русских". Только главную тему это все похерило со страшной слой. Многие обычные люди, после отвратительного убийства парня солидарные с фанатами, до этого про объективным причинам фанатам не доверявшие - эти люди в очередной раз убедились, кому что надо. Фанатам надо было доказать свою крутость.
Это - явно. Что было в головах у двух-трех из них (да хоть тридцати трех) - вне зависимости от конструктива - уже не важно, потому что влияния ни на что не окажет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sokoloff@lj
2010-12-13 05:47 (ссылка)
вы живете в стране эльфов
фанатам ни кому свою крутость доказывать не надо
за сим прощаюсь, либерастичекой чуши мне и так хватает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shilo_namylin@lj
2010-12-13 06:03 (ссылка)
С тем же успехом могу назвать либерастом вас.
>фанатам ни кому свою крутость доказывать не надо
А за каким лешим они этим постоянно занимаются?
Видимо, вам и сказать нечего. Поэтому стоит и мне закруглиться. А вы вспомните на досуге о смысле выражения "это больше, чем преступление - это ошибка".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sokoloff@lj
2010-12-13 06:07 (ссылка)
фанаты доказывают крутость только фанатам, а это была общегражданская акция с участием фанатов. там было очень много обычных граждан, смотрящих футбол только по телевизору.
и не было ошибок, ибо мирные акции протеста бывают только в стране эльфоф

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shilo_namylin@lj
2010-12-13 06:19 (ссылка)
Постскриптум?
>общегражданская акция с участием фанатов
Теперь буду знать, как называть дебош в исполнении якобы футбольных болельщиков.
Обычные граждане, пришедшие поодиночке, делают то же, что окружающая их толпа, пришедшая вместе, или по крайней мере этой толпе не противодействуют. Так что не надо заранее спихивать ответственность на обычных.
Насчет страны эльфов... Лозунгами швыряться, наверное, в среде фанов действенно - не стремлюсь проверять. Но - для справки - вокруг существуют другие люди, которым нужны аргументы. Иначе в ответ можно получить "страну орков" касательно фанов - что примерно также конструктивно.
Но аргументов с вашей стороны, похоже, не будет. Настоящим мужчинам незачем.
Если не хотите, можете не отвечать, слива не будет (так, кажется, по-пацански?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sokoloff@lj
2010-12-13 06:25 (ссылка)
ну откуда такие штампы? дебош.
дебош это в кабаке.
там было чуток вандализма и средненько так силового сопротивления властям в лице омона.
были и "щепки" - до и после.
акция на ленинградке тоже была с элементами вандализма.
акция памяти на крондштадском - там и не могло ни чего произойти, не для протеста собирались, а из уважения.
то, что происходило на манежке - как раз для того, что "акций памяти" полше не было. по причине отсутствия покойников.

вот мне интересно - вы хоть где-то были???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shilo_namylin@lj
2010-12-13 06:56 (ссылка)
>там было чуток вандализма и средненько так силового сопротивления
"Какой ты добрый, Илюша", заплакала баба Яга, "когда трезвый.." (с)

>акция на ленинградке тоже была с элементами вандализма
Это как раз говорит о двух вещах. Что там была более-менее внятная организация, и что даже при этом особо приятных в общении в индивидуумов фанатские лидеры контролировать не могут

>акция памяти на крондштадском - там и не могло ни чего произойти, не для протеста собирались, а из уважения
Так, кажется, начинаю понимать. Т.е. планировали примерно так - на ленинградке строем, на кронштадтском с улыбками, а уж на Манежке оторвемся? На любой вкус. Только уже сейчас многие вспоминают Ленинградку, и тем более Кронштадтский? И все из-за Манежной.

>то, что происходило на манежке - как раз для того, что "акций памяти" полше не было. по причине отсутствия покойников.
С каких пор прямое давление на власть вызывает не обратную реакцию? Да они наоборот теперь сплотятся еще сильнее и против вас, и против НАС. Они разок прогнутся под силой - и на них иначе больше никто влиять не будет, только силовым давлением, пока не рухнут. И это они прекрасно понимают.

>вот мне интересно - вы хоть где-то были???
А вы свою Россию собираетесь делать только для тех, кто был с вами на Манежке?
Был, дома. Не знал ни про одну акцию, увидев только из окна шествие. Успел погордиться нацией - до того, как на Манежке не случилось "чуток вандализма".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sokoloff@lj
2010-12-13 07:05 (ссылка)
вы хоть плакат видели?
там четко написано - сначала акция памяти по погибшему и после - акция протеста на манежке.
а что касается ленинградки - там вообще все за полчаса было решено, народ срывался с учебы, работы и из дома по телефонным звонкам что "убийц отпускают"

гордитесь нацией и дальше, с балкона, чо.
и называйте фанатов пьяным быдлом, а акции гражданского неповиновения - дебошами и погромами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shilo_namylin@lj
2010-12-13 07:43 (ссылка)
>вы хоть плакат видели? там четко написано
Я видел людей на Кронштадтском и фото с Манежки. В первом случае - адекватные лица Во втором - радость отрывающихся и ощущение собственной значимости. Это были разные люди, если что. Вряд ли те девчонки и сорокалетние в очках, которые шли с цветами, потом поехали орать что-то про "..бывай отсюда".

>гордитесь нацией и дальше, с балкона, чо.
Гордитесь своими ошибками и дальше. Такой шанс угробили.

>называйте фанатов пьяным быдлом,
Тут вы нечетко поняли цитату, а я неудачно ее привел. Имелось ввиду различие оценок ваших действий, которые выносите вы и и не вы. Для вас это - чуток вандализма, для людей вне вашей среды - именно дебош. Вы же в принципе не можете ничего объяснить и мотивировать.

> а акции гражданского неповиновения - дебошами и погромами
Акции неповиновения не могут быть самодостаточными. Одного высокого названия мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sokoloff@lj
2010-12-13 08:10 (ссылка)
я уже все давно объяснил и мотивировал.
вам, похоже, просто потроллить охота.
у вас позиция "не читал, но осуждаю"

(Ответить) (Уровень выше)