Не могу осилить этот текст полностью.

Когда я училась в 6 классе, у меня и у двоих моих одноклассниц умерли отцы. Один был журналист. Он умер на Украине, делал какой-то репортаж, и свалился замертво с инфарктом.
Другой был прораб. Несчастный случай на стройке.
У меня - следователь уголовного розыска. Ехал с друзьями из бани, столкновение с грузовиком, оба водителя пьяные.

О чем это нам говорит? Какие великие выводы мы из этого можем сделать?

Никаких.

Хе-хе... Спор, в котором нет правых и виноватых, и которому нет конца. :)

Один, закалённый в сложных горных походах, стОит десяти анемичных шпротообразных мужеподобных даунов. Такой перенести способен многое, в том числе и войну.

Как мило что Шкипер человек отнюдь не травоядный напечатал
этот же текст но с обратной интерпретацией :)

Для характеру давайте по МКАД бегать. Лучше, конечно, пыхнув или залив за воротник.
Кого последнего задавят, у того и самаымые больщими йайтса.
И им НИКТА НЕСМОЖИТ МАНИПУЛИРАВАТЬ.

Имхо, человеком, склонным к бесмысленному риску, манипулировать ничуть не труднее, чем послушным офисным клерком. Просто методы разные - второго проще запугать, первого - взять на слабо.

Смотря что считать "осмысленным" риском.

Имхо, осмысленным риском не стоит считать риск, который ставит своей целью получение удовольствия от самого риска. Что-то вроде адреналиновой наркомании...

Да, в общем-то, нормальный бабский манифест. Которым надо, чтоб мужык - вот он, всегда у юбки. Где там до тех Волчиц, которые наших прапра...прадедов из походов на каких-нибудь варягов годами ждали.
Хотя от Миледи Винтер - довольно неожиданно было.

дык из "похода на варягов" леди как раз согласна ждать, а вот из похода "за абстрактной крутостью" - нет.
Я, наверное, поддерживаю.

Понимаете, понимание термина "абстрактная крутость" может очень различаться. Я вот, например, хорошо понимаю альпинистов, но не вполне понимаю стритрейсеров. Это частности. Тем не менее, в грядущей войне мне будет психологически удобнее находиться в одном окопе с человеком, который в мирное время бессмысленно рисковал своей жизнью (хотя бы потому, что я сам такой), нежели с человеком, жизнь которая была замкнута в рамки "офис-телевизор-кровать".

Отморозок - маманькин сынок?

Я бы с охотниками пошел, теми кто вдоль номеров не палит и сам под выстрел не лезет.
С турьём-рыбаками, свято блюдущими ТБ.
А со стритрейсером? Ну его нафиг.
Выйдет за адреналинчиком, получит ег с пулей, умретс блаженной от собственной крутизны улыбкой.
А фланг отрытым остался.

Ну, с охотниками - это вообще идеальный вариант. Люди, умеющие (именно УМЕЮЩИЕ) держать в руках оружие, нынче на вес золота.

ОТВЕТСТВЕННЫЕ тоже в дефиците. Те кто понимает, что отвечает не только за себя. Что сним Ё его рюкзак, с частью общей раскладки.
Среди экстремалов таковые не.

Парашютистов с альпинистами экстремалами не считаю.
А бэйсеров, и прочих рейсеров таки да.

Которым надо, чтоб мужык - вот он, всегда у юбки.

Такое достаточно часто случается не только среди "бапп", но и среди "экстремалок". Только им невтерпёж те мужЫки, которые без фанатизма относительно гор, парашютов и всего такого прочего.

Дык я и сам без фанатизма. Фанатизм - кратчайший путь к травматизму.

Все ты правильно написал. И про Волчиц, и про варягов, и про походы. Ты только одно забыл. Весьма существенное. Когда наши пра- и так далее бабки ждали своих мужиков из походов, каждая твердо знала: если ее мужик не вернется, его дети не сдохнут с голоду, ее саму будут уважать, ей не придется тащить на своих плечах его стариков и своих собственных. Всем миром помогут. Теперь - не так. Даже вдова воина, погибшего за Отечество, не может рассчитывать ни на что, кроме своих собственных сил.
Я уж не говорю о том, что сравнивать поход на врага и скачки с искусственно и старательно созданными препятствиями не вполне корректно.
Мне рассказывали про некий клуб в Москве (кажется, он называется "Пилотаж"). Один из почетных знаков этого клуба авантюристов получил вьюнош, который решил окрестить своего новорожденного сына на вершине горы, куда и затащил жену, ребенка и священника. Ну и навернулся на обратном пути. То-то радости его вдове и малышу от сознания, что мужа/отца ОХРЕНЕТЬ, КАК УВАЖАЮТ в клубе "Пилотаж"!

На эту тему я уже указал у авторши Манифеста:
http://milady-winter.livejournal.com/107182.html?thread=4506798#t4506798

Да что ты заладил - "пришпилит", "прикует"... Если ты совершаешь некое действие, изволь принимать последствия этого действия и отвечать за них.

Ну а мне, блин, нравятся худенькие мальчики с тоненькими пальчиками. Обе высказанные точки зрения глубоко похуй.

А какой толк от дистрофиков? Это ж не совсем мужчины.

А какой толк от не-дистрофиков?

Честно говоря, не очень понимаю экстремалов.
Но с другой стороны, если подумать, с какими бессмысленными рисками была связана студенческая жизнь (да и сейчас бывает)...

Думаю, месседж в том, что как раз "экстремальный" спорт как раз и есть обратная сторона бытия клерков, в отличие от реально рисковых дел.
Хотя про баб-мам-бабушек пакостно написано, согласен.

действительно зачем? нужно наверное написать "манифест хребетных", по пунктам.

Очень сомнительно, что человеком становится "неудобно манипулировать", если он пару раз слазил на горку или прыгнул с парашютом. К тому же, замечал, что как раз офисные клерки и стремятся к "новым ощущениям", чтоб было о чем вспоминать до следующего отпуска на фоне монотонной жизни.

У них разный экстрим.
На альпинисте лежит ответственность за себя и за группу. Это месяцы подготовки.
"Клерку" нужно, чтобы его посадили в безопасную неуправляемую надувную ватрушку или привязали на резинку, инструктор пнул под зад, и он получил свою месячную дозу адреналина.

Ну да. Экстремалов -- давить. Вернее, давить тех, кто пеарит экстремалов.

Юзерпик превосходен. Без шуток.

Более того, это -- подлинный документ.

Я догадался, потому и говорю, что превосходно.

Кстати, несколько надуманным выглядит разделение на "мужыкофф-альпинистаф, сноубордераф, стритрейсераф, дайвераф и протчая" с одной стороны и "офисных клерков в белых рубашечках" - с другой. В значительной части и те и эти - это одни и те же люди. Сублимации и компенсации это всё.

в нашей стране уносит льдины с рыбаками.
Там офисных крыс практически нет. А вот шоферов, токарей-слесарей и военных - в количествах.
И экстримом не назовёшь. Сидишь, пингвинишь.

Ну, вот как раз тема охотников и рыболовов в исходном посте совершенно не раскрыта, а так, по моему мнению, это как раз самые те, что надо.

Блядь, хуйню какую-то пишете, гражданин Haeldar.

Этому новому миру дохуя как нужны стада ебанутых экстремальщиков.

Например мотоебанутые нам необходимы. И наше горе и наша беда в том, что эти необходимую обществу индивиды каждое лето жжжгут по проспектам и улицам нашего города со скоростью 250 км, сука, в час, убиваясь ежелетне десятками.

Стритрейсеры, сцука, опасные, как воздух нам необходимы.

Об гигантах мысли и атлантах разума, которые ежевесенне лезут на Памир и Эльбрус я и говорить не буду. Альпинизм - я понимаю. Горы - тоже понимаю.
А голой жопой под лавину - не понимаю.

В целях оптимизации расходов на поиск и спасение предлагаю всем адреналиновым наркоманам с болезненной тягой к смертоубийствыенным подвигам массово переключиться на "русскую рулетку". Особо одаренным - из пистолета.

Нет, про мотоманьяков и стритрейсеров (особенно стритрейсеров!) я слова доброго не скажу.
А вот про экстремальные виды спорта, когда человек сознательно ставит себя (себя! см. стритрейсеры;) ) в опасную ситуацию - скажу. Делая такое, человек готовит себя к тем экстремальным ситуациям, которые возникнут помимо его воли. Готовит себя к тому, чтобы выйти из нее живым и, возможно, спасти других.
Поэтому я - буду:)
А для тех, кто хочет погонять - есть треки, ралли, ледовые треки, и т.п.

И опять, блядь, хуйню какую-то пишете...
Головоломством вы занимаетесь.
Хочешь подготовить себя к экстриму? Учись стрелять.
Пейнт, страйк, пневма. Все легально и безлицензионно.
Для маньяков - хардбол.
Бегай. Кросскантри. По азимуту. Через лес. Очень способствует.
С парашютом прыгни. Десятку. 10, блять, раз. А не каждый день по 10.
Машину учись водить. На полигоне. С иструктором.
Не надо искать экстрима. Он вас сам найдет.
А то в процессе поиска вы гробите ни в чем не повинного меня.
Адреналинщики задрали, ей богу. Сами бьетесь и людей по сторонам гробите.
Бессмысленно, что обидно.

Вот с парашютом не складывается.
А насчет остального - без умных советов все знаю. Так что можете оставить их при себе.

Ну раз все знаешь, тогда... :)
Белый человек, зачем приходил?
С парашютом аккуратнее. Там теория вероятности тоже работает. :)

Эээээ. Приходил сказать то, что сказал. Я собственно именно такой экстрим и имел в виду в своем комменте. Разве вождение на ледовом полигоне, альпинизм, парашют - не экстрим? Да и страйк тоже... бывает всякое.

Это хобби все. Опасные. Но не смертоубийственные.
А вот бывают... Как бы это...
Как сказал один мой знакомый водолазина...
"-вытащили это придурка. Дохлятина уже, ясен арафат. На поясе 30кг грузов.
На глубокое шел..
(голос сбоку) - ааа... ясно.. экстремал...
(водолазина) - ЭТО НЕ ЭКСТРЕМАЛ! ЭТО ИДИОТ!"

С тех пор я четко поймал разницу между экстремалами и идиотами. :)

Понятное дело:)
Просто мы с вами "экстримом", видимо, называем разные вещи.

А что-все правильно. Всегда считал "экстремалов-адреналинщиков" генетическим мусором.

Хочешь риска? Иди работать в милицию или в МЧС.

А если я хочу риска, но при этом хочу ещё и прилично зарабатывать, тогда как?

Гы! Тогда вам тоже следует идти в милицию и, по совместительству, устроиться в какую-нибудь ОПГ. И деньги будут, и риск. И главное, будет твердая уверенность, что всё кончится ОЧЕНЬ ПЛОХО!
:)))

Не, не катит! Риск это когда может кончится и так и эдак, а тут сразу всё понятно, сами сказали :).

Устроиться на две ставки - в милицию и МЧС )))

Играть на бирже ))))

Поехать работать на Ямал ))))

Заняться золотодобычей ))))

Видите, сколько вариантов ))))

Обалдеть! Дайте по две каждого!!! :))))

Правильно, мальчики, не рискуйте. Этому новому миру нужны послушные офисные клерки

Я думаю, ты копаешь не в ту сторону.

Девушка вскользь упоминает, что она сама причастна, или когда-то была причастна к армии. Вот тут-то самое оно.

Ибо если очистить ее слова от женской специфики - то мы получаем ровно тот набор пунктиков и комплексов, который владеет каждым вторым провинциальным воякой.

Человека полжизни готовили к совершению героических подвигов во имя Отчизны . Вторую половину он прожил в ожидании того момента, когда "родина прикажет". Но вот уже и пенсия скоро, а единственный подвиг, который он совершил - дострочная сдача в эксплуатацию важного стратегического обьекта - генеральской дачи. А тут он видит, как в то же самое время какие-то штатские шпаки, часть из них - прямо-таки белобилетники, претендуют на то, чтобы тоже иметь какое-то представление о жизни, о риске, о товариществе.

Что тут можно сказать? Ну разве что цитатой из Высоцкого:"...Толmко в самом конце разговора \\ Я обидел его. Я сказал "Капитан \\ никогда ты не будешь майором"."

Ради чего подставлять собственную жопу, плевать на технику безопасности и демонстрировать псевдо-крутость?
Действительно не из за чего. ПТБ нужно соблюдать. Как известно бывают альпинисты старые и бывают бесстрашные. Тут как всегда есть терминологическая затыка. "Экстрималы" - малопонятное для обывателя слово. Вот он и валит всяких роллеров в одну кучу с альпинизмом и горным туризмом.
И вот уже слышны вопли про "генетический мусор". За свою практику наблюдал массу людей, которые в критической ситуации вели себя как рефлексирующая тряпка. Именно горы, где риск - понятие постоянное, а от того, осознанное, дают человеку возможность понять, кто или что он.
Сигануть из самолета, прыгнуть на роликах на забор - много смелости не надо. Минута, много-две и все заканчивается. Человек в момент опасности ничего не соображает, "шокует". Но после все закончилось, он может рассказать подруге "А я с самолета спрыгнул!". Что он сделал, кроме того, что вышел в дверь? Да ничего, хорошо, если запаску разрядил, что ему инструктор усиленно вдалбливал час перед этим. В горах счет другой. Когда проводишь весь день в местах, гда просто возможность сесть, а не повиснуть на самострахе - большой праздник, когда не минуты, а часы идешь, если это можно так назвать, по ножеподобному разрушенному гребню, то сначала перегорает адреналин, потом начинается работа, потом приходит усталость, потом - раздражение. В какой-то момент батарейка кончается и можно видеть, чего человек стоит на самом деле. За годы проведенные в гоах я видел массу реакций. От истерик, замыкания в себя, до работы через "немогу" и готовности помочь абсолютно незнакомым людям в тот момент, когда тебе минуту назад казалось, что неплохо было бы что бы тебя самого кто-нибудь понес.
Я наблюдал, как из милых рубах-парней в городе получаются эгоистичные, перрепуганные и оттого озлобленные животные. И как тихий, не подающий обычно голоса человек выдает в сложной ситуации такие лидерские навыки и заряд оптимизма, что его хватает на всю группу.
Потом естественно, происходит отсев. "Таланты" больше в горы не попадают. Я горжусь тем, что почти десять лет в этой тусовке. От чего испытываю законную гордость.

+2

Да, в экстремальных природных ситуациях человека насквозь видно. В уютном городе лицемерить легко. А вот в тайге под -40 мороза, на опасном перевале или во время наводнения все маски слетают очень быстро. Проверено.

да, это совсем другое дело

Вы правы.

Я шесть лет фехтовал и рукопашничал как проклятый, получая от этого ведра адреналина. Поединок в темноте на боевом железе - никакой стритрейсинг с парашютным прыжком и близко не стоят с осознанием того, что сегодня ты жив и здоров, и что и ты, и твой друг не ошиблись ни разу. Или бой по кругу на последнего (когда вместо проигравшего встает следующий человек - и так до последнего стоящего на ногах) - жизни радуешься так, что просто слов не хватает описать. И, к сожалению, я применял эти познания в суровой практике жизни.
НО. Это время прошло, наверно к сожалению. И сейчас - сейчас я не могу удержать в руках ничего дольше минуты, потому что плохо сросшиеся переломы и растяжения на пальцах дают о себе знать, имею честный -4 на зрении после удачного удара по шлему, клинящее колено, которое просто некогда лечить и хороший бует болезней, которые еще догонят.

Собственно к чему это я. Если у тебя есть семья, которая от тебя зависит - будь добр в первую очередь думать о них, а не о своем адреналине и крутизне. Сыта жена с сыном, в доме тепло и светло - можно и об экстриме аккуратно подумать.
З.Ы. Интересно, а я клерк? Наверное нет, хотя и сижу в теплом офисе.

"Уж лучше здесь, чем от водки и от простуд"..
Если применялось на практике - клерк бы на твоем месте бы не сидел, а лежал, возможно.
ЗЫ Хотя ночной бой на железе, имхо, та самая дурь - технику можно и на дереве\пластике отработать, и серьезный риск получить травму бессмысленен.

Ещё такая мысля - пока вид способен ходить на грани, он развивается. Как ребёнок - он постоянно норовит перешагнуть границу дозволенного, тестирует свои возможности... Как только начать выставлять ограничения и жёстко их охранять - любое развитие угаснет.

Собсно, экстремалы и занимаются тем, что ходят по краю.

Имхо, спич не о том.
Афтар признает _осмысленый_ риск, но считает риск экстремалов бессмысленым. Мешая в одну кучу безголовых адреналинщиков и экстремальные виды спорта.

Ну, и обычное женское:
"Сидел у мамочки под юбкой, теперь сиди у жены".
"Летай, сынок, низко и не быстро".
и "Лучше бы гвоздь заколотил, ирод" :)

А почему бы и не заколотить гвоздь? При нынешнем уровне подготовки особей мужеска полу умение заколотить гвоздь встречается заметно реже умения прыгнуть с парашютом или пофехтовать на боевом железе. А получить адреналин можно и с гвоздем: кааааак дашь по пальцу, тут же адреналина - ну просто море!

Сложность операции на порядок меньше. Так что кто сумеет заколотить крюк, забьет и гвоздь.
В целом, серьезный экстрим дает более _подготовленых_ людей, чем домашнее существование.

ЗЫ Насчет "больше" - надеюсь, было чисто женское преувеличение?

Экстрималы идиоты! Экстримисты рулять!

Экстемалы - люди умирающие просто так, презирают Экстримистов - людей умирающих за идею. (с)