Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2006-02-04 13:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
У Криса_Рейда найдена фотография кумулятивного отжЫга по танку


Кстати вот он характерный недостаток практически всех систем реактивного вооружения пехоты - тебя после выстрела далеко видать, а вот тебе ничего в упор не видно.

Между прочим, моя любимая мегапонтастая снайперская "антиматерьяльная" винтовка под 20-мм снаряд от зенитного автомата "Испано-Сюиза"



обладает тем же самым недостатком: каждый выстрел дает хар-роший такой демаскирующий снайперскую позицию реактивный выхлоп (поэтому в Хорватии и вообще на Балканах ее и называют "оружием смертника"). Ну это не считая такой мелочи, что если ты занял неправильную позицию при стрельбе - ожог от реактивной струи во всю спину тебе обеспечен.

Вот кстати наглядная иллюстрация - быть этому чуваку без рюкзака, если он попробует стрельнуть


(Добавить комментарий)


[info]mad_s@lj
2006-02-04 07:42 (ссылка)
не, ну почему...
Браунсвиковский 140-мм RAW (наствольный к М-16) вообще демаскирующей струи не дает вроде

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ferrus_manus@lj
2006-02-04 08:08 (ссылка)
Момент со струёй хорош в фильме "Солдаты удачи" с Лундгреном, я помницца очень смеялся:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2006-02-04 10:40 (ссылка)
Это ружейный гранатомет, там принцип другой

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slavamakarov@lj
2006-02-04 08:13 (ссылка)
Вот поэтому ЮАРовские пацаны и сваяли гидравлический откат...

(Ответить)


[info]ramallah@lj
2006-02-04 08:44 (ссылка)
Из этой штуки вообще-то надо стрелять с таких расстояний, с которых всё равно будет, видно твой выхлоп или нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-02-04 08:49 (ссылка)
Да ну...
с 1,5 км, которая для нее прицельная дальность, реактивный выхлоп прекрасно виден. И прекрасно накрывается минометами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramallah@lj
2006-02-04 09:56 (ссылка)
Пока миномётам передаётся целеуказание, пока они производят наводку и открывают огонь, стрелявший успеет смыццо даже с такой бандурой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-02-04 10:39 (ссылка)
минометная батарея работает по квадрату
никуда ты из квадрата не денесся
это не считая таких прикольных вещей как АГС17, контрснайперские винтовки, НСВ Утес и разные Шилки
так что будь спок - уебут как отстирают. Замеченный снайпер - мертвый снайпер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ony10@lj
2006-02-06 05:28 (ссылка)
> реактивный выхлоп прекрасно виден

Какой? От дульного тормоза?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

С противоположной стороны.
(Анонимно)
2006-02-06 05:58 (ссылка)
А как вы думаете, нафига там такая ртубочка с вороночкой сзади?
Типа на винтовке жениться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С противоположной стороны.
[info]ony10@lj
2006-02-06 06:15 (ссылка)
> Типа на винтовке жениться?

(задумчиво) Мсье знает толк в извращениях. Даже при всей своей симпатии к данному девайсу мне не хочется трахать тормоз отката.

Это не безоткатка, а нормальная, классическая винтовка. Под стандартный пушечный патрон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Наши жоны пушки заражоны :-)
(Анонимно)
2006-02-06 07:45 (ссылка)
А по ссылочке пройтись?
"Кроме массивного дульного тормоза и амортизирующих накладок на плечевом упоре RT-20 имеет реактивную систему компенсации отдачи, отчасти аналогичную используемой в безоткатных противотанковых орудиях."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наши жоны пушки заражоны :-)
[info]ony10@lj
2006-02-06 08:02 (ссылка)
> А по ссылочке пройтись?

Устыжен. Умолкаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dg__@lj
2006-02-04 10:49 (ссылка)
Дедушка с работы рассказывал. Он принимал участие в проекте какого-то ПТУРСа или ЗУРа (не суть), у которого начальный импульс задается пиропатроном, срабатывающим в пенале - и газы этого пиропатрона давят не на ракету, а на легкую перегородку. Ракету выплевывает, а перегородка остается жить внутри пенала - и газы тоже..

Проект, правда, зарезали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-02-04 11:06 (ссылка)
А перезаряжать эту пижню как?

Или она-одноразовая?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dg__@lj
2006-02-05 12:34 (ссылка)
Одноразовая, видимо, по типу РГД-18..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ony10@lj
2006-02-06 05:27 (ссылка)
"Армбруст", гранатомет, Германия
http://www.bratishka.ru/archnumb.php?statnum=2005_7_10
(в самом конце статьи)

(Ответить) (Уровень выше)

Вообще-то
[info]ping_ving@lj
2006-02-06 06:18 (ссылка)
Это - Полосатый Мух (Шмел).
У него вместо газов - противомасса.
Впрочем, не у него одного.

(Ответить) (Уровень выше)

Не всех.
[info]blackthincat@lj
2006-02-04 20:02 (ссылка)
(проклятый склероз - не помню уже ничего, надо искать марки).
Большинство пехотных противотанковых систем - не реактивные, а безоткатные. Т.е заряд целиком сгорает при движении по стволу (чтобы демаскирующий эффект был меньше и чтобы не обжигать стрелка струей).
Так вот, есть системы с инертной массой - т.е.е вместо реактивной струи назад вылетает заглушка массой, равной массе снаряда, изготовленная из водолкна или лент (по выходу из ствола она разделяется и мгновенно теряет скорость). Это - будущее.
А вообще - лучшая снайперка пообного класса - Steyer AMR, которая вольфрамовой подкалиберной пулей пробивает до 40 мм гомогенной стали и имеет фрагментируемый боприпас. Никакой струи, небольшая вспышка - и жутенький эффект.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

И шо
(Анонимно)
2006-02-06 04:15 (ссылка)
этот фрагментируемый боеприпас даст по разнесенной броне?

А по движку пофиг, фрагментируемый он или болванка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И шо
[info]blackthincat@lj
2006-02-06 05:02 (ссылка)
В смысле шо? И что вы понимаете под разнесенной броней? Экран из стального листа? Если да - то с равной вероятностью пуля либо разделится и по броне хлестнут осколки, либо не разделится и будет работать как обычно (не помню уже условия ее фрагментации).
Правда сразу встает вопрос. Разнесенная броня обычно принципиально непробиваема для легкого оружия. Предел пробиваемости АРМ - 40 мм гомогенной плиты (подкалиберной пулей с начальной скоростью 1450 м/с). Сколько может пробить 20-мм винтовка?
И второй вопрос. Каким боеприпасом стреляет данная снайперка? Бронебойным 20 мм снарядом? и с каким замедлением он взрывается? Т.е. не получится ли так, что заброневое действие будет примерно равным (и там и там сноп осколков. во втором сучае с мизерным фугасным действием).

Честно, я не издеваюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И шо
(Анонимно)
2006-02-06 06:05 (ссылка)
Разнесеннвя сейчас - не только экран, но и просто многослойная броня. Хоть с засыпкой из песка, как в на заре разнесения.

По ней вроде как фрагментирующиеса боеприпасы не рулят. А рулят наоборот высокоскоростные болванки.

Нро боеприпас конкретно к этому чуду ничего сказать не могу. Судля по фото читал про нее туже самую статью. Имхо всё что есть для суизы.

И что-то у меня в голове путается - какое замедление для бронебойного снаряда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А. Понятно.
[info]blackthincat@lj
2006-02-06 07:53 (ссылка)
Ну, во-первых, по укреплениям подобного типа ни одна снайперка не рулит. кроме таких вот чудищ под малокалиберные снаряды. А во-вторых, можно (если приспичит) стрелять монолитной стрелкой.
С замедлением просто. Снаряд должен срабатывать в заброневом пространстве, поэтому взрыватель бронебойного снаряда настроен на замедление подрыва в сотые доли секунды. Естественно, на "болванках" никаких взрывателей нет, по причине отсутствия заряда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что-то мне говорит, что
(Анонимно)
2006-02-06 12:14 (ссылка)
никакого замедления не выставляется.
Время пробивания брони чутьли не меньше времени срабатвания взрывателя.
Это на зенитнях/шрапнелях дистанционные трубки всякие.
На том, что должно взорваться ДО встречи с целью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что-то мне говорит, что
[info]blackthincat@lj
2006-02-06 18:28 (ссылка)
Да нет, есть такая буква.
Блин, ссылку надо бы найти - может еще будет. Апдейтом.
А пока - несложный рассчет. Пусть стоит донный взрыватель инерционного типа (т.е при столкновении снаряда с броней он срывается под действием сил инерции и разбивает капсюль детонатора). Пренебрежем силой трения (ну ее нафиг), пренебрежем снижением скрости снаряда и будем считать длину пробега ударника в 1/5 длины снаряда. Получается, что взрыватель сработает тогда, когда снаряд войдет на 1/5 своей длины в броню. Скорость детонации ВВ - 5-7 км/ч, т.е полный, по всей длине снаряда подрыв произойдет тогда, когда он углубится еще на 1/5 своей длины, или на суммарные 40%. Ни разу не эфективно.

Читал, что немцы столкнулись с такой вот проблемой: бронебойные снаряды авиационных пушек оказались малоэффективны против перкалевых самолетов. Либо не срабатывал взрыватель, либо замедление оказывалось слишком большим. снаряд рвался в нескольких метрах за мишенью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что-то мне говорит, что
(Анонимно)
2006-02-07 11:43 (ссылка)
Може и есть, но врядли выставляется. Т.е. есть, но фиксированный, типа пороховой шашечки.

Представил себе процесс выставления замедления. Унитарных боеприпасов. Для автоматических пушек. В Китае такое, наверно, возможно.

Если не забуду, спрошу у друга, вооруженца авиационного - бонбы как-то специально выставляли, чтоб они в подвале многоэтажки взрывались или так само собой получалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Конечно фиксированный
(Анонимно)
2006-02-07 18:04 (ссылка)
Время срабатывания обычного (не зенитного или шрапнельного) снаряда никто никогда не выставляет. Оно конструктивно задается во взрывателе во время его изготовления; максимум, у некоторых фугасных снарядов может быть два положения: осколочный/фугасный.
Оно и у немцев проблема была из-за того, что снаряд в перкали не тормозился - успевал выскочить. В металлической цели они рвались когда надо.

(Ответить) (Уровень выше)

Для городского
(Анонимно)
2006-02-06 04:16 (ссылка)
боя такая штука врядли рекомендована.

(Ответить)


[info]kozhev@lj
2006-02-06 05:57 (ссылка)
Немного устарело, но по теме:

http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/09.html

(Ответить)

Хорватам отдельное спасибо за
(Анонимно)
2006-02-06 06:08 (ссылка)
Agram 2000

(Ответить)