Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2006-02-04 16:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Любопытная ссылка
Армии в беларуси перестали бояться. появилась новая форма службы в резерве. практически 30% призывников служат теперь так. ты числишься в армии не год-полтора, а два-три. но приходишь в казарму в начале дней на сорок, через полгода еще на месяц, потом еще пару раз за этот срок. получаешь только военную профессию с группой таких же как ты. армии это дешевле обходится. ты тоже не в обиде, в промежутках по полгода ты работаешь там, где и работал. и никаких особых рекомендаций, чтобы попасть в армию таким образом, не надо. просто найди себе работу и изъяви желание. в такой армии тебя даже не могут припахать плац подметать!

Как страшно жить в тоталитарной Белоруссии

Интересно, обратят ли правозашшщитнички, истошно вопящие по поводу армейского вопроса, внимание на опыт " репрессивного режима" Лукашенко?


(Добавить комментарий)


[info]el_cambio@lj
2006-02-04 10:34 (ссылка)
Правозащитнички уже давно обратили внимание на опыт чудовищной гидры атлантизма - контракт.

Я к примеру человек совершенно не казарменный.

И нахуя мне, спрашивается?

Если я не умею играть на пианино, хуле меня тыкать носом в клавишы?

Если я не чувствую в себе способности подшивать воротничок и бегать в противогазе - пусть бегают те, кто эту способность чувствует, и кому за реализацию этой способности будут платить - в том числе и из моих налогов.

Если завтра война - от призыва не уклонюсь, но пехотинец из меня будет архихуевейший.

В отличие от военкора, к примеру. Или работника завода по производству танков и снарядов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-02-04 10:36 (ссылка)
Не можешь пехотинцем - будь артиллеристом, минометчиком, танкистом, логистиком, аналитиком
да много всякого разного в армии нужно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]el_cambio@lj
2006-02-04 10:45 (ссылка)
Да, только боюсь, при существующей системевсе огшраничится казармой, где я, бритый пизженный дух, буду стирать дедам портянки и драть зубной щеткой очко параши.

Контрактная армия -это еще и воспитание определенного духа, стиля, системы отношений.

И если в контрактную армию, из которой исключена вся эта "неуставная" гопническая мразь, будут в случае военных действий мобилизоваться простые граждане, будет гораздо проще и легче всем.

Я согласен в случае чего защищать свою Родину с оружием в руках - какие бы формы это оружин не приняло - автомат, ствол орудия, карта и планшет, или карандаш и блокнот.

Но не зубная щетка и сортир. Не лыбящаяся тупая сальная морда и кулак по ребра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ujo@lj
2006-02-04 10:48 (ссылка)
И если в контрактную армию, из которой исключена вся эта "неуставная" гопническая мразь, будут в случае военных действий мобилизоваться простые граждане, будет гораздо проще и легче всем.
Ну забодали уже, а?
Нашли свет в оконце, блин, контрактную армию.
http://militera.lib.ru/prose/foreign/flanagan/


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]el_cambio@lj
2006-02-04 10:54 (ссылка)
Вы были хоть раз в шкуре "духа", особенно в "злой" казарме?

По сравнению сэтим ЛЮБОЙ ИНОЙ исход кажется не просто светом в оконце, а долгожданным спасением.

В том числе и смерть, отчего и самоубийства.

В том числе и побег ЛЮБОЙЦЕНОЙ - отсюда захваты оружия и расстрел сослуживцев.

Я не знаю, кого и от кого может и должна защитить ТАКАЯ армия.

По-моему, мирных граждан от самой себя в первую очередь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ujo@lj
2006-02-04 11:01 (ссылка)
Не в армии, но в положении изгоя бывать доводилось.
Но я не об этом.
С чего вы взяли, что контрактная армия -- панацея?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steinkill@lj
2006-02-04 11:13 (ссылка)
любая армия при хорошем исполнении - панацея
и срочную службу можно сделать такой, чтобы самому деликатному и хрупкому человеку нашлось место по душе
а можно и контракты просрать с успехом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ujo@lj
2006-02-04 11:15 (ссылка)
Вот и я о чём.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steinkill@lj
2006-02-04 11:16 (ссылка)
спасибо за ссылочку, посмеялся
но не принимаете ли вы, в самом деле, всерьез написанное? )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ujo@lj
2006-02-04 11:37 (ссылка)
Всю книгу прочли? Это довольно известная книга, основана на реальных событиях

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maina_voopka@lj
2006-02-06 17:36 (ссылка)
"Черви" - это, емнип, Вьетнам? (извиняюсь, давно читал, могу и попутать чего)

Если так, то армия там как раз призывная была.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ujo@lj
2006-02-06 17:44 (ссылка)
Flanagan R. Maggot. — N.-Y.: Paperback Library,1971
А вот кстати да. Я давно её читал, и не слишком хорошо знаю даты истории США; когда у них отменили призыв? В книге, тем не менее, упоминаются "рекламные афишки и плакаты".
Странно, что никто до сих пор не заметил.

Насколько я помню, там навербовали червяков, чтобы сделать из них морпехов; вербовка, как я понял, была добровольной

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maina_voopka@lj
2006-02-06 18:29 (ссылка)
Если я правильно помню (как-то интересовался, но с датами могу слега попутать: +- год):
1) осень 1968 года - Ричард Никсон (кандидат в президенты), пообещал отказаться от призыва на военную службу после окончания войны во Вьетнаме.
2) весна 1969 года - Никсон (уже президент) объявил о создании Комиссии по добровольным вооруженным силам. Целью Комиссии была выработка плана упразднения призыва и перехода к добровольным вооруженным силам.
3) весна 1970 года - Никсон (все еще президент) заявил о намерении отказаться от призыва на военную службу,
4) декабрь 1974 года - последний призывник покинул ряды армии.

Война во Вьетнаме закончилась в сентябре 1973 года.

Кстати, с результатами работы Комиссии (и её рецептами - они там не только "дайте больше денег" скулили) было бы весьма неплохо ознакомиться нашим чиновникам Генштаба. В любом случае, многие вещи там небезынтересны.

PS: Морпехов, в принципе, делали из призывников ("Цельнометаллическая оболочка", ага) - кого-то, полагаю, и не спрашивали. Но, ежели призывник сам изъявлял желание проходить службу не абы где, а в Корпусе, то это поощрялось. Все же скорее элитный род войск, нежели прочее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhopoliz@lj
2006-02-06 06:06 (ссылка)
Дело не в способе формирования армии - призывном или контрактном, а во внутреннем её устройстве. Запертые в четырёх стенах с сослуживцами 24 часа в сутки контрактники точно также превращаются в "дедушек", как и призывники, только у призывников это кончается через два года на дембель, а у контрактников - как получится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ujo@lj
2006-02-06 06:12 (ссылка)
http://ujo.livejournal.com/476643.html
Тут достаточно интересная дискуссия произошла.

А вообще, странно вы себе армию представляете. Даже я, хоть и не служил, представляю что будет за армия, если позволить солдатам ходить где вздумается и приходить в казармы когда вздумается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhopoliz@lj
2006-02-06 06:50 (ссылка)
представляю что будет за армия, если позволить солдатам ходить где вздумается и приходить в казармы когда вздумается

Надеюсь, это Вы сгоряча сказанули. Никто не предлагает приходить и уходить "когда вздумается". Но и держать солдат в казарме в режиме 24/7 не следует. В мирное время единственное назначение всеобщего призыва - это военная учёба. Обращаю Ваше внимание на слово "всеобщего" - это важно, ибо часть армии таки выполняет также задачу боевого дежурства, но это небольшая часть в мирное время. А коли так, зачем держать народ в казармах постоянно? Обычный рабочий режим, как на гражданских предприятиях - 8 рабочих часов в день, плюс "командировки" для несущих боевое дежурство. Примерно так, как работает милиция. И примерно как организована армия, скажем, в Германии.

По ссылке более подробно
http://community.livejournal.com/ru_anti_army/2856.html?mode=reply

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ujo@lj
2006-02-06 07:00 (ссылка)
будучи штатским, о законах армейской жизни рассуждать бесполезно, потому что в большинстве случаев будешь попадать мимо тазика.[..]
"Нельзя мыслить сугубо по-штатски, размышляя об армии" - будет точнее. И потому "добровольное соглашение двух свободных людей, каждый из которых делает свой осознанный выбор. свободный человек, у которого есть не только обязанности, но и права." - это, извините, не про армию. Ключевой корень для размышлений - "свобод".
(http://ujo.livejournal.com/476643.html?thread=2206691#t2206691)
Вы, я так понимаю, тоже не служили? Может, свернём эту дискуссию двух штатских?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]partisan_p@lj
2006-02-04 17:59 (ссылка)
Да, только боюсь, при существующей системевсе огшраничится казармой, где я, бритый пизженный дух, буду стирать дедам портянки и драть зубной щеткой очко параши.

Контрактная армия -это еще и воспитание определенного духа, стиля, системы отношений.


При существующей контрактной армии бкдет ровно то же самое, так как набирают туда далеко не одних мегапрофи, а по большей части пьянь всякую. Значит как ни крути а одним введением контракта проблем не решить (а наоборот углубить их).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]el_cambio@lj
2006-02-04 11:00 (ссылка)
Но в целом, Беларуская система конечно же заслуживает самого пристального изучения.

Только у нас ее все равно никогда не внедрят.

Во всяком случае, при этом режиме.

(Ответить)


[info]red_ptero@lj
2006-02-04 12:19 (ссылка)
Спасибо за ссылочку.
Я её бросил в соответствующий топик на форуме правдабеслана.ру

http://pravdabeslana.ru/phorum/viewtopic.php?p=14031&highlight=#14031

(Ответить)


[info]_hellmaus_@lj
2006-02-04 12:56 (ссылка)
У Белоруссии нет атомных подлодок, уходящих в море на полгода.
И в целом среднее расстояние от мест службы до мест жительства на порядок меньше, чем у России\СССР. Это сильно упрощает проезд военнообязаных туда-сюда.

"Ушли на фронт, будем через час" (с) Записка на закрытом магазине в Израиле.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]partisan_p@lj
2006-02-04 18:02 (ссылка)
На самом деле точек в тайге и на крайнем севере не так много, их можно прикрывать спецчастями (контракт) или срочниками вахтовым методом. А основную массу призывников ничег оне мешает отправлять в территориальные части (то что не работало в 20е, когда была дискуссия по этому вопросу сейчас вполне отлажено)

(Ответить) (Уровень выше)