Да, были.

Лёша, извини, что не в тему, порадуй ссмирноффа, объясни ему кто же на фото:)
А то тпам нездоровое оживление:)

заибал меня этот мурзилко

опять же система доказатеьств или показания очевидев хотя бы

Сам я там не был. Но у хороших приятелей из РНЕ там один их друг погиб. И есть свидетель - как именно погиб.

ЗЫ Как Вы догадываетесь, спрашивать у меня (да и не только у меня) в качестве доказательств документальную видеосъемку - не стоит.

Ну у меня знакомый из РНЕ в БД был ранен, потом его в ментовку забрали. Но вот о расстрелах на стадионе не рассказывали.

В принципе, СЛЫШАЛ я об этом от многих. Первым мне рассказал один спец по медицине катастроф, работавший там под прикрышкой "врачей без границ". По его словам, он видел это собственными глазами. Но ему у меня, хоть и нет оснований не доверять, но и веры стопроцентной тоже нету. А вот этим ребятам - я верю. Ибо очень хорошо их знаю.

Да я тоже от многих слышал. Но боольше у меня веры офицерам Альфы.

Да, им у меня веры тоже больше. Но давай не забывать, что под конец их, насколько я знаю, просто оттуда выели, как "неблагонадежных" (после того, как они отказались от силовой акции). Так что допускаю, что чего-то они могут и не знать.

Их не вывели. Сотрудники Альфы и Вымпела находились в районе БД до окончания штурма и вывода всех защитников.

Ну я деталей не знаю и не помню уже - давно все эти разговоры были. В общем - в их отсутствие это мол было...

Расстрелы были вечером. Альфы не было уже там.

А десантный полк? И никто ничего не знает? А отсутсвие следов на стадионе на следующий день?

Думаю, многие знают. Почему молчат - Бог им судья.
ЗЫ Даже для советских офицеров расстрел парламента из танков за немалый прайс - поступок карьеру не красящий.

следы можно смыть...
той же водяной пушкой, особенно если несколько команд над этим работать будет

Не было. Эти легенды с 5 октября ходят.

а доказательства в пользу этой версии какие будут
ну хотя бы более или менее стройная логика

Был я 5 октября на этом стадионе, как раз рассказали. Расстрелы предполагают следы крови - их не было, и замыто ничего не было.

Ну и знакомые из группы Альфа. Специально спрашивал. Ржали они долго.

те кто штурмовали?

В том числе и те. Вспоминать они БД не любили, но над этим долго ржали.

Так они этим делом и не занимались.

Ты не хуже меня понимаешь, что о расстрелах бы на этом стадионе знали бы все, кто участвовал в штурме дома. И десантники-срочники, и альфовцы.

Не мне тебе объяснять, как это делается :)
Поверь участнику обороны.

штурмовать?

Они вошли в БД на переговоры и обеспечили вывод Хасбулатова и Руцкого.

Омоны иногородние были еще.

Тольяттинский, например. Как нибудь стоит вспомнить-выложить их пьяные рассказы. Даже если процентов 10 того, что они пиздят, правда, то расстрелы вполне вписываются.

Расстреливали.
У меня старый друг живет в доме напротив.

Я лично уйти успел, как понимаешь.

"Я лично уйти успел, как понимаешь."
расстреляли меня, внучок, немцы поганые-)

Массовых, как это иногда стараются подать - не было. А вообще были, да. Неопровержимого фото/видео представить не могу, к сожалению. Кстати, уже после событий довелось держать в руках папочку, в которой была роскрыта затронута и эта тема.

Да уж бля, этот idiot и в самом деле идиот.

я тупой. мне нужны доказательства (с) паркер

А я вот не могу ему представить доказательств требуемого им формата.
Не было тогда цыфровых фотоаппаратов. Да и мыльницы пленочной у меня с собой не было, ибо туда не фотографировать(ся) люди шли.
Поэтому можно воспринимать нижеследующее как голословные и бездоказательные утверждения:
Я видел трупы возле стадиона.
Я слышал стрельбу на стадионе.
Я слышал рассказы очевидцев, которым у меня нет оснований не доверять. Из этих рассказов следует, что стрельба на стадионе и наличие трупов возле него несомненно связаны.
Я слышал множество рассказов о расстрелах в других точках Москвы (например, на выходе из подземного коллектора в районе метро "Улица 1905 года"), но не могу отвечать за их достоверность.
В октябре-ноябре 93 года ходили также слухи о том, что из БД трупы по ночам вывозили грузовиками, а также баржами по Москве-реке. В это я не верю, впрочем не верю и официальной цифре 129 жертв, включая Останкино.
Что касается прессы, то не надо забывать о том, что была официально введена цензура, и кроме «Советской России» и «Завтра» ВСЕ газеты торжествовали победу над красно-коричневым мятежом и объективности по отношению к защитникам БД не могло быть по определению.

Да были. Там расстреляли 6 (шесть миллионов евреев)

это те, которых потом Зохавали в Неиллюзорную Топку Холокоста?

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/03/515/34.html

Там аккуратно, штабелем, лежат трупы в "гражданке". Пригляделся: сверху те, кого мы вынесли из подвала. Крови — по щиколотку.

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/03/515/37.html

Три ночи с 5-го на 6-е, с 6-го на 7-е, с 7-го на 8-е моя дочь видела ночью на Москве-реке суда с широким остовом, возможно, баржи и теплоход, в которые из здания Дома Советов военные перегружали что-то, переносили в мешках и на широких полотнищах. Дочь наблюдала все это в театральный бинокль, но выйти из дома и рассмотреть поближе и думать не приходилось: комендантский час, строго.

http://www.situation.ru/app/j_artp_146.htm

Шестого числа я уже перелез стену стадиона. Все поле разрыто гусеницами. Ворота со стороны метро на уровне груди - сплошное решето, то же и на подсобных помещениях. Спрашиваю двух солдат: убитых в Доме много? Отвечают: мы знаем только, что подземные этажи затоплены и внутрь не пускают. Сюда же зашло несколько жителей окрестных домов, они показали место, где проходили расстрелы - это внутренняя сторона стены, которая сейчас вся расписана извне лозунгами и проклятьями палачам. (И снесенная впоследствии).И действительно, часть резиновой дорожки вдоль стены была снята и сложена в стороне: ее кто-то уже пытался чистить, но это плохо удалось, остались обширные пятна."

Совершенно ясно, что боевых действий на территории стадиона не было. Пулевые следы на стенах и постройках могут быть истолкованы, увы, однозначно. Ворота стадиона были открыты на 38-й день. Посетившая его Наталья также рассказывает о многочисленных пулевых отверстиях, но с новой подробностью: в них были вставлены цветы. Здесь она встретила преподавателя и студентку из Университета, они раздавали ксерокопии "Завещания", написанного студентом-белодомником в последние часы обороны Дома. Местная жительница рассказывала, как ночью наблюдала погрузку на баржи каких-то тюков, предполагая, что вывозили тела погибших.