Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2006-12-24 03:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пала еще одна твердыня "либеральной истории России"
Алекса Исаева пригласили на "Эхо Москвы"   в программу "Цена Победы"

нет, не зря летели в них помидоры!

Одним словом - фсем слушать "Йэху Маськвы" в понедельник, в 23: 00


(Добавить комментарий)


[info]lkfglkjf@lj
2006-12-23 21:15 (ссылка)
Цыплят по осени рубают считают. Может чтобы устроить показательную порку. Увидим, то есть услышим.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-23 22:22 (ссылка)
Исаеву ?
Порку?

Да даже если они в одном помещении соберут Дымарского, Ризуна, Латынину, Званидзе и Филькинштейна - и то это будет смотреться как избиение младенцев!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Юбку зайцу!!!
[info]lkfglkjf@lj
2006-12-23 22:31 (ссылка)
*с нехорошей заинтересрванностью*
Там действительно соберется все это ОПГ?
Дайте Исаеву пару "Шмелей". И дагу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Юбку зайцу!!!
[info]haeldar@lj
2006-12-23 22:58 (ссылка)
"шмель" в замкнутом пространстве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Зачэм, вах?
[info]lkfglkjf@lj
2006-12-23 23:04 (ссылка)
В акошечко.
Потолочек - то и прыгнет. И стеночки.
Если просто рэпэгэ - все ливером закидает. Однако, уборщица ругаться будет. А так шавермой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_skin_head_@lj
2006-12-23 23:11 (ссылка)
судя по "трудам" исаева, его может выебать даже младенец

только задачи такой не стоит, хе-хе

они друг друга облизывать будут %)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-24 05:14 (ссылка)
ню-ню малтшыг, ню-ню

(Ответить) (Уровень выше)


[info]humanitarius@lj
2006-12-24 05:43 (ссылка)
Можно поподробнее? То есть я знаю, где и к чему можно придраться (хотя на общий результат это особо не повлияет), только вот на "Эхе Москвы" таких слов не знают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2006-12-24 09:07 (ссылка)
не понял, о чем вам "по-подробнее"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirjones@lj
2006-12-24 10:10 (ссылка)
Ну попробуй, выеби хотя бы тут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2006-12-24 11:26 (ссылка)
да уже был разбор исаева и по-моему в этом самом жж

год или 2 назад

условно говоря: ризун пишет: сталин планировал напасть на германию, у границы дислоцировались следующие ударные армии, на вооружении РККА находились следующие танки, самолеты и винтовки

исаев начинает рассказывать о вооружениях, приводит какие-то документы, короче воды "из общих сфер" страниц на 15, в итоге ловит ризуна на неточностях: 1. армия имела другой номер 2. таких танков/самолетов в ней не было, а были другие 3. дислоцировалась она под киевом, а это считай тыл.

вот это исаев, да. матерый человечище.

также был подробнейший разговор в вар-хистори с участием тебя, вольфшанце и прочих евреев, где вы нафлудили 300 каментов, но так и не ответили на вопрос, зачем раскладывать все самолеты у границы в оборонительных целях.

вы с хельдаром и исаевым напоминаете шулеров от истории. отбиваете идеологическую концепцию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]humanitarius@lj
2006-12-24 12:26 (ссылка)
"но так и не ответили на вопрос, зачем раскладывать все самолеты у границы в оборонительных целях"
+++++++++++++++++++
Рассказываю.
1. Не все самолеты были расположены у границы. Навскидку - 43-я истребительная дивизия базировалась в Восточной Белоруссии
2. Авиация предназначена для того, чтобы обеспечивать действия наземных войск. Если самолетов уграницы нет - граница не прикрыта
3. Смешанные авиадивизии входили в состав общевойсковых армий. Где армия развернута - там и ее ВВС

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2006-12-24 14:58 (ссылка)
1. какие "действия сухопутных войск" должна была обеспечивать авиация у границы? (то что НЕ ВСЕ самолеты лежали у границы - это безусловно гениальная фраза))) это как: машину не закрыл, но зато магнитолу взял с собой.

2. зачем армия была развернута по всей западной границе?

3. как могут "обеспечивать действия сухопутных войск" разбомбленые самолеты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-24 15:12 (ссылка)
" какие "действия сухопутных войск" должна была обеспечивать авиация у границы? "

дядя, дядя, ты дурак? Авиация состоит вообще-то не только из бомберов -"стратегов" и истребителей. Есть еще самолеты непорсредственно поддерживающие свои войска, проводящие разведку и корректирующие артогонь. Вот им-то хорошо бы дислоцироваться поближе к "своим" войскам


если бы авиачасти у границы прибывали бы в состоянии отмобилизованном, успели бы построить запасные аэродромы и не наложилось бы на это все дурацкий выходной - потери у немцев в этот день были бы много больше . Хотя им и так хватило - некоторые бомбардировочные части немцев потеряли до 60 процентов списочного состава, например бомбардировочная эскадра "Эдельвейс"

кстати и не всю авиацию выбили, между прочим. Авиация КОВО и ОДВО сумела например сохранить некоторую матчасть и немцам весьма серьезно портила жизнь на всей их дороге до Киева

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2006-12-24 15:42 (ссылка)
логичный вопрос: а что далали "свои войска" в таком количестве у границы?

и что все же делали у границы бомбардировщики (ведь именно их было большинство, не так ли?)

про потери немцев не надо мне рассказывать. "некоторые части" "до 60%"

немцы в первый день потеряли 200 самолетов (немало), а РККА - 1200 (это одним словом обозначается: ПИЗДЕЦ)

за первую неделю уже потеряно 4000 самолётов!!! это не объяснить уже "выходным днем", хельдар. это просто полная катастрофа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-24 15:52 (ссылка)
они там сосредотачивались по плану прикрытия государственной границы

что вы вкладываете в понятие "бомбардировщик"? Их много было всяких типов и все они - под разное заточены.

Так вот - ИЛ-2, Су-2 и прочие - это самолеты непосредственной поддержки войск как в обороне так и в наступлении

катит например на ваши окопы танковая группа Гудериана. И тут валятся на нее с неба две эскадрильи "сушек"... ну и все, уже никто никуда не едет

это я так на пальцах объясняю чтобы понятно было

так вот авиация которая действует вместе с сухопутными войсками и по их заказу - должна располлагаться рядом с ними

главным образом причина этих потерь - отсутсвие аэродромов для оперативного перебазирования. Каждой авиачасти на своей территории хорошо бы иметь не один аэродром , а штуки три как минимум. Если б мы успели все это закончить - немцам был бы х..й вместо "господства в воздухе"
впрочем я приводил уже пример КОВО - наша авиация в воздухе активно присутствовала и немцы от нее получали все причитавшееся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2006-12-24 16:07 (ссылка)
прикрытие границы

нихуевое такое прикрытие

раз - и ни самолетов ни танков, кто выжил - в окружении

может "прикрытие границы" нужно все-таки располагать на расстоянии, чтобы было время развернуться, а 80% воздушного флота вне пределов досягаемости вражеской авиации?

я понимаю, вы пытаетесь доказать что сталин ВСЕ ДЕЛАЛ ПРАВИЛЬНО

может он и делал это правильно, но ориентируясь на иные цели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]humanitarius@lj
2006-12-24 18:43 (ссылка)
Нет. Он делал во многом неправильно, но целей, которые Вы ему приписываете, при этом не ставились.
При успешном развертывании войск такого разгрома, скорее всего, не произошло бы - другие плотности построения, невозможность бить по частям превосходящими силами. Но завершить развертывание не успели
А вот пассивная оборона невозможна. Тот, кто владеет инициативой, всегда сконцентрирует нужные силы в нужном месте и нанесет сокрушающий удар. Поэтому необходимо было бороться за инициативу, а это можно только организацией встречного наступления на других участках

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2006-12-25 11:04 (ссылка)
ок, привожу встречный пример

войска точно также размещаются и развертываются, но чуть подальше от границы, вне зоны действия вражеской авиации.
таким образом фактор внезапности теряет смысл, пока немцы дойдут/долетят до наших войск, их встретят уже во всеоружии.
вторая выгода: есть пространство для маневра. немцы пойдут по конкретным направлениям: дороги, населенные пункты. на этих направлениях их можно встречать основными силами, брать в клещи.

любые, даже супер развернутые войска, стоящие у границы, элементарно прорываются по нескольким направлениям и окружаются. ибо они статичны, а враг вдруг начинает движение.

это настолько по-моему элементарно. но нет, все местные "историки" хором орут что правильно положить войска у границы! что они там отлично смотряцца - там где у них нет места для маневра вообще, где самолеты разложены - прилетай и бомби.

и после этого ВЫ мне будете что-то про замыслы рассказывать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirjones@lj
2006-12-25 12:13 (ссылка)
Войска точно также размещаются и развертываются, но чуть подальше от границы, вне зоны действия вражеской авиации.
- Практическая дальность германских самолетов в 1941 году
Bf-109E 660
Bf-109F 480 (с баком 845)
Bf-110С 900-1090
Ju.87B 650-790
Ju.87D 1535
Ju.87R 1450
He-111H 2000
Do-217E 2800
Ju-88A-1 1690
Ju-88A-4 2710
То есть, согласно такой логике, войска в 1941 году на Московском направлении нужно было размещать на старой границе.
Блеск!!!
А отчего тогда немцы строили Линию Зигфрида не под Берлином, а Атлантический Вал не на меридиане Парижа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2006-12-25 14:22 (ссылка)
ну не за 1000 км конечно
но чтобы преодолеть 500 км самолету нужно приличное время
за это время его можно будет:
а) засечь
б) определить количество и направление полета
в) поднять ему навстречу истребители

т. е. расстояние должно быть разумным, но оно _должно_быть_

линия зигфрида и атлантический вал - это оборонительные сооружения (доты, валы, укрепрайоны и прочее препятствующее движению). на границе же не было никаких оборонительных сооружений. там были развернуты войска. для чего - непонятно (вернее всем понятно, но некоторые из моральных соображений до сих пор отрицают; для них "СССР" и "агрессор" - личное оскорбление. ну да это их проблемы)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirjones@lj
2006-12-25 17:55 (ссылка)
на границе же не было никаких оборонительных сооружений.
-Смелое заявление
там были развернуты войска.
-Так прямо и развернуты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2006-12-25 19:24 (ссылка)
ну и какие там были оборонительные сооружения?

развернутые/неразвернутые - все равно накрыть нехер делать в таком месте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-25 19:33 (ссылка)
надо говорить в данном случае - не "были" а должны были быть

так вот, я уже одному ризунисту комментировал для сравнения:

"Линия Сталина" - 3817 ДОС всех типов по плану (реально построено 3279). Общая глубина обороны 1-5 км
Линия Мажино - 5600 ДОС с глубиной обороны кажется от 3 до 5 км
Линия Молотова - по плану 5807 ДОС со средней глубиной обороны на уже построенных участках 5-6 км, а в Прибалтике закладывались УРы глубиною аж до 12 км

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2006-12-25 19:48 (ссылка)
ну и где эффект от этих дос и уров?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-25 19:58 (ссылка)
если учесть что они были недостроены и неукомплектованы пульбатами и пехотным заполнением - вполне себе эффект

чтобы далеко не ходить - процитирую Исаева:


Гораздо сильнее Брестской крепости были, например, ДОТы 3-й роты 17 опаб 62-го Брестского УР в районе д. Слохи-Аннопольское. Там было 9 ДОТов, в том числе три артиллерийских: один с двумя 76-мм пушками, два с 45-мм пушками. Боевая ценность этой группы ДОТов намного выше, чем Брестской крепости. И держались ДОТы, гарнизон которых составлял несколько десятков человек, сравнимое с Брестской крепостью время. Последний ДОТ 2-й роты 17-го опаб был подорван немцами 30 июня 1941 г. Первая рота 17 опаб, у пресловутого моста через Буг у Семятичей, сражалась до 3 июля 1941 года. Только на 12-й день войны замолчали орудия и пулеметы штабного ДОТа «Орел», который в отличие от своего тезки, броненосца отряда Небогатова, предпочел смерть позорному плену. Защищала ДОТ «Орел» почти две недели войны горстка бойцов, всего 25–27 человек под командованием лейтенанта с простым русским именем Иван Иванович Федоров. Про Брестскую крепость узнали во многом благодаря исследованиям С.С. Смирнова. Но в крепости оборонялись остатки двух дивизий, а ДОТы УРов на новой границе защищали немногочисленные гарнизоны. Поэтому свидетелей осталось мало, и широкой известности подвиг бойцов пулеметно-артиллерийских батальонов не получил.

http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/index.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2006-12-25 20:08 (ссылка)
и как это противоречит мнению ризуна, что линия сталина была частично демонтирована чтобы не мешала наступлению войск?

вот линия манергейма - это линия дай Боже
ее и сейчас хрен пройдешь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-25 20:20 (ссылка)
Линия укреплений XX ВООБЩЕ не может мешать наступлению войск. Это бред. Не надо путать фортификацию 17 и XX века. УРЫ - это ряд разбросанных по местности бетонных коробок. Войска на своей территории движутся по дорогам и укрепления им в этом не мешают. Если по тем же дорогам движутся войска противника - ДОТЫ прекращают это движение огнем

то что пишет Суворов - полнейшая бредятина

Линия Маннергейма довольно слабенькая была на самом деле. Мы с ней долго возились потому что а) не имели отработанной тактики штурмовых групп б) при первом штурме использовали мало войск и недостаточнеое количество артиллерии. Во время кампании 40 года в) отсутствие точных разведданных о финских укреплениях поздней постройки (так мы почти ничего не знали о ДОТах "Поппиус" и "Миллионер")

когда узнали было вот что - опять же цитирую Исаева:

В феврале, когда были накоплены силы, обеспечивающие нормативы на наступление против УРов, оборона была взломана, несмотря на глубокий снег. ДЗОТы разрушали 152-мм артиллерией, ДОТы — 203 и 280-мм. Сначала осколочно-фугасными снарядами разбивали подушку ДОТа, обнажая бетон. Далее дело завершали бетонобойные снаряды. Старались обходится дешевыми гаубицами-пушками калибром 152 мм «МЛ-20», в сложных случаях крушили бетонные коробки 203-мм гаубицами обр. 1931 г. «Б-4», которые финны прозвали «сталинские кувалды», а наши войска называли «карельский скульптор». Такое название орудие получило за то, что своими 100-килограммовыми снарядами превращало ДОТы в причудливые сооружения из перекрученной арматуры и кусков бетона, которые солдаты в шутку прозвали «карельскими монументами». Правда, для изготовления такого убедительного аргумента для пехоты требовалось от 8 до 140 снарядов. Боевую ценность ДОТ, как правило, терял еще на ранних стадиях изготовления «скульптуры». Но только вид «карельского монумента» убеждал пехотинцев, что можно двигаться вперед, не опасаясь убийственного пулеметного огня. У 123-й стрелковой дивизии, штурмовавшей Суммаярви, в феврале 1940 г. было восемнадцать 203-мм гаубиц «Б-4» и шесть 280-мм мортир «Бр-2». Они израсходовали за время огневой подготовки наступления в первой декаде февраля 4419 снарядов, добившись 247 прямых попаданий. ДОТ «Поппиус», остановивший дивизию в декабре 1939 г., был разрушен 53 прямыми попаданиями.

Там, где не хватало «сталинских кувалд» и сестер «Б-4» — 280-мм мортир «Бр-5», в ход шла взрывчатка тоннами. Второй «геркулесов столп» укрепузла Суммаярви «миллионный» ДОТ Sj5 (который наши называли ДОТ № 0011) взорвали, уложив на него гору ящиков с взрывчаткой. Сначала артиллерийская подготовка нанесла потери пехоте, заполнявшей траншеи вокруг ДОТа, после ввода в бой 272-го стрелкового полка с западной стороны высоты удалось выбить финскую пехоту из траншеи и блокировать западный каземат, затем удалось подобраться к ДОТу саперам блокировочных групп младших лейтенантов Маркова и Емельянова. Взрыв на крыше западного каземата заставил гарнизон ДОТа покинуть сооружение. Далее «миллионник» был добит двумя тоннами тротила, уложенными под стены. Другой «миллионник», Le6, методично расстреляли артиллерией, постоянно долбя снарядами в одну и ту же точку. «Когда я позже был в разрушенных укреплениях врага, то видел страшную силу нашей боевой техники. Бетонный потолок толщиной в 1,5 метра обрушился вместе с семиметровым слоем земли над ним. Погнулись стальные стены, а в соседнем ДОТе № 167 стальной лист прогнулся и закрыл амбразуры. Теперь было понятно, почему замолчал и этот ДОТ». [20] Еще один «миллионер», Sk11 в районе Сумма-Яхде был расстрелян с прямой наводки 12 февраля 1940 г. Некоторые ДОТы были просто брошены финнами при отходе. Например, ДОТы укрепузла Суурниеми, остановившие в декабре 24-ю стрелковую дивизию у Вейсяйнена, были взорваны отходящими финскими частями.

Вполне заурядными средствами, без применения бластеров и ядерных зарядов расправились и с другими инженерными сооружениями «линии Маннергейма».

http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/02.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2006-12-25 20:25 (ссылка)
"Линию Сталина " никто не ломал - это гон Суворова. Да сняли вооружение - но мы страна бедная и производить заново все вооружение для более чем 5800 ДОС линии Молотова было для нас роскошью

а так- в немецких документах есть список захваченных ДОТов линии Сталина - их ровно столько, сколько и было построено. Захватили даже на 4 штуки больше

Линию Маннергейма прорвали в общем по тем же причинам что и часть УРов линии Молотова и Сталина

незавершенность строительства и маскировки
вследствие общей неотмобилизованности армии (а у финнов -вследствие малочисленности и слабой артиллерии) - отсутствие достаточного пехотного заполнения УРов и артиллерийского их прикрытия.

вот и все

и никакого злого Сталина

(Ответить) (Уровень выше)

(терпеливо)
[info]humanitarius@lj
2006-12-25 13:17 (ссылка)
После того, как "Бранденбург" и группа Ровеля вскроют дислокацию советских войск (а аэродромов у границы нет, самолеты даже перехватить некому), немцы займут все это "предполье и подготовят позиции для развертывания наступления.
Брать в клещи никого не удастся, немецкие войска по совокупности более подвижны, в 1941 г. им можно было только навязывать плотное соприкосновение пехотных соединений с расчетом связать моторизованные армейские корпуса в обороне и организовать собственное наступление на другом участке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (терпеливо)
[info]_skin_head_@lj
2006-12-25 14:29 (ссылка)
а теперь я расскажу как было на самом деле:

1. самолеты летали типа по ошибке и все равно всю дислокацию вскрыли
2. немцы организовали наступление и уничтожение наших войск не на нашей территории, тратя время на ее занятие, на переброску войск, а на своей. согласитесь легче готовиться отбить удар когда ты знаешь что немцы просто заняли 200 км приграничной полосы, а не уничтожили 4000 твоих самолетов и еще дохера всего

3. про клещи я например сказал, ибо в клещи их брали в 44-м. просто были бы какие-никакие сражения, а не избиение спящих младенцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (терпеливо)
[info]humanitarius@lj
2006-12-25 14:56 (ссылка)
1. Да, самолеты дислокацию вскрыли. И вскрыли бы в любом случае.
2. Поподробнее можно про уничтожеие наших войск на немецкой территории?
3. И в 1941 г. тоже было не избиение спящих младенцев. 2 недели очень тяжелых боев

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (терпеливо)
[info]_skin_head_@lj
2006-12-25 17:09 (ссылка)
на какой немецкой территории?

4000 уничтоженных самолетов за первую неделю войны это не избиение младенцев?

да, вскрыли бы, но толку от того что вскрыли если пока немцы до нас дойдут, дислокация 10 раз изменится

а тут все статично лежит у границы, только успей всё забомбить. и они успели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(задумчиво)
[info]dark_grey@lj
2006-12-25 17:50 (ссылка)
А дислокация мехкорпусов сколько раз менялась?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (задумчиво)
[info]_skin_head_@lj
2006-12-25 19:20 (ссылка)
да сколько бы ни менялась

если они тусуются у границы, они накрываются элементарно, так и вышло

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (задумчиво)
[info]dark_grey@lj
2006-12-26 06:01 (ссылка)
Что значит, накрываются? Вообще-то они метались, пытаясь найти противника, зачастую. То есть, за счет этой самой смены дислокаций яростной, было потеряно огромное количество машин, брошены без топлива и из-за поломок.

Или надо было их у Москвы разместить, как Саддамка нац. гвардию у Багдада? ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babitto@lj
2006-12-24 04:03 (ссылка)
Не нужно «Дымарского, ... Латынину, Званидзе и Филькинштейна». Один Резун в телепередаче уже вполне порвал Исаева.
Впрочем, посмотрим, послушаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-24 05:15 (ссылка)
Ризун "порвал" Исаева?

Это как? Тем что с днем рождения его что ли поздравил?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cathody@lj
2006-12-23 21:40 (ссылка)
Кстати, домен yahoo.msk.ru, похоже, свободен :) Надо на ём альтернативное радио сделать :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-23 22:20 (ссылка)
хехе

а мысль кстати

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_skin_head_@lj
2006-12-23 22:52 (ссылка)
пидоры пригласили пидора

что тут экстраординарного?

какая нахуй "твердыня" куда "упала"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-23 22:59 (ссылка)
сам ты пидор лысенький

иди читать про свой непобедимый вермахт и дрочить на портрет любимого фюрера

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2006-12-23 23:07 (ссылка)
ути пуси, как мы обиделись за своего кумирчика))

он такой же "боец с либералами" как и ты

и национальность похоже соответствует, хе-хе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-24 05:16 (ссылка)
ты и Алексея Исаева в "жыды" запишешь?

беедный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2006-12-24 09:09 (ссылка)
зачем записывать того у кого на ебле всё написано

Image

исаев и драбкин - чем не братья?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-24 15:21 (ссылка)
Скин-хет, я твоего ебальца шо та до сих пор не видел

токо затылок

а то яроврать уже оказался "узбекским арийцем", а доброволец - евреем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

доброволетц еврей?))
[info]_skin_head_@lj
2006-12-24 15:34 (ссылка)
откуда инфа?))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: доброволетц еврей?))
[info]haeldar@lj
2006-12-24 15:36 (ссылка)
так, через третьих лиц

пока проверяется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: доброволетц еврей?))
[info]_skin_head_@lj
2006-12-24 15:59 (ссылка)
хе-хе

через каких это лиц?

через шитмана что ли?))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: доброволетц еврей?))
[info]haeldar@lj
2006-12-24 16:00 (ссылка)
нет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_guillotin@lj
2006-12-26 14:18 (ссылка)
Френологией Вы точно не владеете. А вообще по моим наблюдениям(хотя выборка не очень большая) наиболее активными "жЫдоедами" становились люди совсем не арийского происхождения. Ближневосточный темперамент предков определенно придавал им ярости в убеждениях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-26 14:25 (ссылка)
Тсс Дохтур, вот Гугель на этот счет ясно все объяснил:



http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%22%D0%A2%D1%8B+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D0%B9+%D1%8D%D1%82%D0%B8+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8+%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%88%D1%82%D1%83%D1%87%D0%BA%D0%B8%22&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr

(Ответить) (Уровень выше)

Лёша, а причем тут помидоры?
[info]kenigtiger@lj
2006-12-24 00:04 (ссылка)
Наши помидоры, Лёша, к этому приглашению никакого отношения не имеют.
То, что Исаева после публикации серии отличных книг начали приглашать на радио и ТВ, есть его личное достижение. Равно как и сами книги.
Красный блицкриг(ТМ) к этому подъему никакого отношения не имеет. Как и вся история годичной давности с якобы имевшим место желанием Бунтмана устроить аналогичную передачу.
Вот если бы Исаев тогда оказался в эфире, как это вроде бы планировалось, тут можно было бы говорить о какой-то нашей заслуге. Вопрос в том, к чему бы это привело. Мое мнение, и тут мы, возможно, с Исаевым не сойдемся, никаких плюсов бы не было, одни минусы.
Год назад, получив удар, "Эхо" в лице Бунтмана отреагировало очень здраво с их точки зрения.
Ага. Мальчик кинулся помидором в Латынину и хочет за это свои 15 минут славы.
Ну что ж, дадим ему эти 15 минут. Но при одном условии. Пусть в начале извинится за то, что кидался помидорами. Сам понимаешь, такое начало сразу переводило диспут из военно-исторического русла в базарные препирательства, в которых мне и тому же Исаеву пришлось бы оправдываться и до военной истории, до выяснения того, насколько адекватен был тот майский спич Латыниной, дело бы просто не дошло. И кем бы после этой передачи был Исаев для слушателя? Закадычным другом чудика, который кидается помидорами в радиоведующую. Не более. То еще пеарчег, согласись. Так что я подумал, что лучше разойтись на том, что я широкой публике останусь неизвестен, а Латынина будет известна во всей посвещенной тусовке как дура набитая, за которую даже ее собственный муж бойфренд не впишется.
Я, естественно, спросил, с какого рожна мне оправдываться в начале передачи. Вот когда в ходе диспута выяснится, что Латынина была права, что "подлодки строили из титана только потому, что он 50 лет не ржавеет" и т.д., и т.п., тогда с удовольствием извинюсь. А если выяснится, что она нагло врала на всю страну, что она - просто попугай, а не "компетентный эксперт", то чего мне извиняться? Всё правильно. Гнать таких помидорами.
В результате Бунтман понял, что я за лишней славой не гонюсь и сыграть меня по его сценарию не выйдет. Фрагменты этого трэда я публиковал, можно найти в архиве моего журнала. Он сообщил, что "передача будет, с вашими идеями, но без вас", типа, "последний шанс, мальчик, ты ещё можешь попасть в эфир, отыграй шаг назад", а когда понял, что и это не помогает, не ведусь, то оказалось, что даже такой передачи не будет... И на сём автору был засчитан категорический слив. А сейчас ребята уже вынуждены позвать Исаева без всяких дополнительных условий и препозиций. Потому что конкуренция на рынке СМИ. И это достижение самого Исаева.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

окончание
[info]kenigtiger@lj
2006-12-24 00:05 (ссылка)
Понимаешь, какая штука, мышление всех этих медиа-деятелей, оно ну совершенно шаблонное.
Перед историей с помидорингом Сванидзе со мной, если помнишь, связалось НТВ.
Мол, давайте мы снимем ваше очередное опомидоривание. Я сразу удивился - как? Неужели такой крупной телекомпании достанет интереса к нашей скромной деятельности, чтобы послать с нами в атаку "всю королевскую конницу"? Она - обязательно достанет, группу пришлём, всё заснимем, и т.д., и т.п. Нам всё это очень интересно. Я говорю - хорошо, я вас ближе к делу предупрежу. Настает время опомидоривания Сванидзе. Я им сообщаю - вот тогда-то тогда-то будем помидорить Сванидзе, приедете? Конечно да, говорят. В день "Д" звонок. Извините, приехать не можем, нам камеру не дали. Я, естественно ожидая такого поворота событий, широко улыбаюсь в трубку - "Какая жалость! Ну ладно..." И вот тут барышня начинает меня упрашивать, чтобы я опомидорил кого-нибудь другого. Мол, камеру в этом случае обязательно дадут. "Ну как же... у нас же столько людей, которых можно закидать помидорами... Почему вы не хотите?". Да нет, говорю, не хотите снимать то, что делаем мы - не снимайте. Делать то, что вы хотите снять, мы не будем. Всё. На этом разговор с мегапеарщегами был закончен.

Они привыкли, что для всех "общественных деятелей" место в эфире и на экране - это одна из целей, а не одно из средств, причем не самое ключевое. И с такой меркой подходят ко всем. Поэтому СМИ заняли такие сильные позиции в современном мире. Эксплуатируют мелочное честолюбие. Кончится тем, что за "Мальчик! На тебе сто рублей, сделай "Зиг хайль!" на следующем "Русском марше" их просто показательно отмутузят. За пропаганду фашизма.

Что касается Исаева, пожелаем ему доброй охоты. И, конечно, чтобы побыстрее вышла книжка по 45-му году, Берлинской операции и вообще по весенним боям на Восточном фронте.

А что касается помидоров, то они летели действительно не зря. Только это уже совсем другая история. :-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лёша, а причем тут помидоры?
[info]haeldar@lj
2006-12-24 05:10 (ссылка)
ну Исаев был известен и год и два назад. Достаточно известен чтобы Дымарский сказал историческую фразу про труп

(Ответить) (Уровень выше)

Запишите в мр3, изверги!
[info]e_c_r_d@lj
2006-12-24 03:13 (ссылка)
У нас йэху понаехавско не слышно :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Запишите в мр3, изверги!
[info]haeldar@lj
2006-12-24 05:13 (ссылка)
там на сцайте расшифровку можно прочитать кроме того есть у них онлайн трансляцыя через плейлист винампа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Запишите в мр3, изверги!
[info]e_c_r_d@lj
2006-12-24 05:18 (ссылка)
Вижу, спасибо. Пытаюсь настроить винамп на запись на диск в 2308 понедельника :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Запишите в мр3, изверги!
[info]e_c_r_d@lj
2006-12-24 05:24 (ссылка)
Отказываццо пейсать поток на диск. Копирайд, сцукко (тм).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Запишите в мр3, изверги!
[info]haeldar@lj
2006-12-24 05:27 (ссылка)
ничто не мешает включить другую прогу звукозаписи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Запишите в мр3, изверги!
[info]e_c_r_d@lj
2006-12-24 05:29 (ссылка)
Шпасябо. Надо попробовать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Запишите в мр3, изверги!
[info]pantherclaw@lj
2006-12-25 13:45 (ссылка)
выложете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Запишите в мр3, изверги!
[info]e_c_r_d@lj
2006-12-26 03:09 (ссылка)
Настал обломинго. Вечером вырубали свет, и упс, попищав, сдох, сцуко :(

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Запишите в мр3, изверги!
[info]trident78@lj
2006-12-25 12:10 (ссылка)
Оп-па! А как это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Запишите в мр3, изверги!
[info]haeldar@lj
2006-12-25 12:57 (ссылка)
http://echomsk.ru/sound.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Запишите в мр3, изверги!
[info]trident78@lj
2006-12-25 13:01 (ссылка)
Понятно.
Посмотрим, что они там нащебечут.

Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trident78@lj
2006-12-24 15:16 (ссылка)
Стенограмма данного мероприятия будет доступна?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-24 15:19 (ссылка)
да конечно, все на Эхе выложат

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trident78@lj
2006-12-24 15:29 (ссылка)
ага, понятно.
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)