Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Антон Николаев ([info]halfaman)
@ 2010-05-24 15:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дискуссионный текст к проекту "Инфрастуктура"
Инфрастуктура
Инфраструктура - это правда каждой вещи, самое важное каждой вещи. Правда человека - это кровеносные сосуды, сухожилия, кости, мускулы и печень, Правда города - это дороги, каналы, канализация, и бескончно переплетенные провода с бегущими по ним электричеством и информацией. Мы ужасно боимся увидеть как на самом деле устроен человек: если бы увидели, то либо испытали шок либо постарались бы не заметить. Таким же парадоксальным образом мы не хотим замечать инфрастуктурную изнанку города. Получается, что устройство жизни и проживание жизни - это два разных модуса человеческого бытия: город как "вещь для нас" рядится в разноцветные одежды, веселит огнями, развлекает кинотеатрами и кормит кафешечками, город же как "вещь для себя" перекачивает говно, проводит в дома электричество и дает транспорту ездить по своим дорогам. Мы не хотим обращать на последнее ни малейшего внимания: инфрастуктура скучна именно тем, что мы не хочем смотреть на равную себе правду. Почему нам скучно на стройке, но интересно в пустыне, хотя они как бы сделаны из одних и тех же материалов? Потому что на стройке все функционально: стройматериалы, стройплощадки, стройтехника - мы окружены вещами равными самими себе, самоочевидными и поэтому не дающие пищи для анализа и эстетического переживания. Можно сказать, что "чистая" инфраструктура - это модель культуры свободной от искусства и констатировать, что будучи изначально чистой абстракцией область трансцедентального обрела в урбанистической цивилизации материальное воплощение.

Культурморт
Если мы видим человека с которого сняли кожу и стали видны внутренности, мы понимаем, что имеем дело с трупом. Обнажение инфрастуктуры тоже ассоциируется со смертью. Художники, когда работают с урбанистическими темами часто используют "мертвые" сюжеты типа панорам заброшенных строек. Если в подобных работах добавляется временное измерение (видеоарт, например), то мы имеем дело с медитативными и циклическими сюжетами. Поэт Михаил Гронас называет такие произведения культурмортами, слепками мертвой культуры по аналогии с nature morte. "Умертвив" лишенную самостоятельного эстетического фермента культуру (какой является городская инфрастуктура), мы делаем ее произведением искусства. Лишив "вещь для себя" ее функциональности, мы как бы переводим стрелку нашего восприятия на ее сущность, делаем ее феноменом, загадкой, принципиально непознаваемой "вещью в себе", третьей части кантовской триады, появление которой было неминуемо после того как были произнесены "вещь для нас" и "вещь для себя". А тайна - это именно то, что делает искусство искусством. Выходит, чтобы сделать дорогу произведением искусства, нужно ее разъебать.

Зазор
Диверсионный сюжет с разрушением объектов городской инфрастуктыры в качестве художественного высказывания может показаться привлекательным хотя бы в силу своей понятности. Однако, несмотря на кажущуюся радикальность, он является лишь компромиссной (скандал в обществе спектакля - это всегда компромисс) иллюстрацией ко всему вышесказанному. Как показывает опыт диверсий которые чеченские террористы устроили в метро и на железке, это ни в коей мере не способствует культурной рефлексии, не говоря уж о том, что людей ужасно жалко. Очевидно, что поиск новых содержаний предполагает более вдумчивую и осторожную работу. Зафиксировав кажущееся нетривиальным различие между эмпирическим города (огни, кинотеатры, дворы и кафешечками) и трансцендентальным (инфрастуктура), важно не настаивать на других связях и различиях, чтобы максимально чисто прочувствовать зазор между предложенными сущностями, через который, возможно хотя бы краешком глаза взглянуть на город как "вещь в себе" и почувствовать предстояние перед неожиданно проявившимся трансцедентальным и, глубоко скрытым, но в то же время находящимся где-то рядом трансцедентным смыслами нашего города. На большее расчитывать пока бесполезно.

Готовьтесь к очередному поражению!


(Добавить комментарий)


[info]ultrafuturo@lj
2010-05-24 15:29 (ссылка)
srazu prihodit misl ne o razrushenii,a o korrekcii infrastrukturi...falshivoe raspisanie poezdov,otstayushie ili speshashie chasi,falshivie ob'yavleniya soobshayushie naprimer o rasprodaze ofisnogo oborudovaniya otdeleniya milicii...nu i t.d.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-05-24 16:14 (ссылка)
правильные мысли
если бы ты что-то предложил, мы бы в меру своих сил исполнили
например объявления бы соответствующие развесили...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ultrafuturo@lj
2010-05-24 21:51 (ссылка)
konechno,s udovolstviem...:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-06-12 21:49 (ссылка)
олег!
ау!
объявления!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ultrafuturo@lj
2010-06-13 13:29 (ссылка)
можно ли сделать просто об'явы без всякой крови?Или т, настаиваешь на крови?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ultrafuturo@lj
2010-06-13 14:33 (ссылка)
все придумал,пришлю через несколько часов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-06-13 15:48 (ссылка)
отлично. жду.
halfamanсобакаinbox.ru

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ultrafuturo@lj
2010-06-13 18:41 (ссылка)
otoslal na tvoy mail

(Ответить) (Уровень выше)


[info]halfaman@lj
2010-05-24 16:16 (ссылка)
soobshayushie naprimer o rasprodaze ofisnogo oborudovaniya otdeleniya milicii - мне это понравилось...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ultrafuturo@lj
2010-05-24 21:51 (ссылка)
...)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-05-25 02:27 (ссылка)
если бы ты сделал эти объявления, мы бы их распечатали, расклеили и это была бы твоя работа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varsopko_alexey@lj
2010-05-24 17:24 (ссылка)
Для меня слишком сложный текст:0(
Тот город, который "эмпирический", это для одной аудитории (типа, "гламурной"), а для другой нужен только тот, который "в себе", чтобы вода текла, лифт работал, мусор убирался...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-05-25 02:20 (ссылка)
"эмпирический" город он для всех. Для бедных просто кафешки победнее. Вопрос шире чем социальный. Вопрос поиска новой оптики - как художнику "нарисовать" интересный культурморт для уличной выставки? Мы делаем уличную выставку и ждем от авторов предложений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Партизанская уличная реклама
[info]varsopko_alexey@lj
2010-05-25 07:50 (ссылка)
http://www.netlore.ru/TrustoCorp_i_ovoschamnet

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Партизанская уличная реклама
[info]halfaman@lj
2010-05-25 14:30 (ссылка)
это замечательный проект.
но нам было бы важно и твое участие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Партизанская уличная реклама
[info]varsopko_alexey@lj
2010-05-26 03:30 (ссылка)
Подумаю, что можно придумать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Партизанская уличная реклама
[info]halfaman@lj
2010-06-04 16:51 (ссылка)
алексей, а ты смог бы для выставки сделать таблички въезда и выезда в город "москва" и передать их, скажем, через проводника?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Партизанская уличная реклама
[info]varsopko_alexey@lj
2010-06-04 17:51 (ссылка)
Не, извини, слишком заморочисто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Партизанская уличная реклама
[info]halfaman@lj
2010-06-04 17:58 (ссылка)
А дать нам точную инструкцию чтобы мы сами сделали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Партизанская уличная реклама
[info]varsopko_alexey@lj
2010-06-05 07:05 (ссылка)
Тут проблема техническая, если это должен быть реальный объект, а я никогда таких объектов не делал. Мой проект - фотоработы - обработано в редакторе.
Я в свое время ездил на границу города и фотографировал на дороге эту табличку в разных ракурсах, подразумевая, что и на фотографиях, куда будет вставлена, она может быть использована по-разному. А потом ехал в город, находил "не-городские" места и, держа в голове, какие у меня есть ракурсы дорожного знака "конец населенного пункта" и "начало населенного пункта", фотографировал. А потом еще своего друга просил, чтобы он красиво и качественно смонтировал.
Проблема и с самим физическим объектом (даже если его сделать или купить, если такие продаются) в том, что зритель должен увидеть сразу два объекта, то есть сам моментально установить маркированную территорию. На фотографии это легко сделать, а вот в реальности посложнее.
Можно попробовать сфотографировать таблички въезда и выезда, распечатать в оригинальном масштабе, приклеить на фанерку с обеих сторон, с колышком, который втыкать в землю или привязывать\прибивать\прикручивать к чему-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miporki@lj
2010-05-24 17:34 (ссылка)
правильно ли я понял:
мы рассматриваем город как живой организм (люди как кровь которая дает городу жизнь), мы разрушаем некую инфраструктуру (например дорогу) и получаем из этого некую гематому?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-05-25 02:25 (ссылка)
Вопрос стоит шире, но если ты можешь сделать работу которая раскрывает эту метафору, было бы очень круто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mpmouse@lj
2010-05-24 18:31 (ссылка)
Очень хороший текст. Мне кажется, что он шире конкретного проекта и через него можно заново просмотреть различные отношения искусства с цивилизацией.
Но, кстати, мне всегда интересно на стройке и воспринимаю ее как бесконечный арт-процесс. Такие техногенные объекты, лишенные украшений много ближе к искусству чем дизайнерская городская среда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-05-25 02:23 (ссылка)
Стройка интересна вам только потому что вы способны на мысленные эксперименты которые остраняют ее, делают ее не равной себе. Если бы вы сделали работу или высказывание для нашего проекта (тема транспортные развязки и туннели) - было бы очень круто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]halfaman@lj
2010-05-25 02:31 (ссылка)
еще тема выставки: канал москва-волга

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rahmanov@lj
2010-05-25 06:51 (ссылка)
текст понравился
=)
и как текст, и как некая оптика взгляда и действия
находящая в памяти некоторые образцы подобной работы, однако при этом оставляющая немало свободы

но как, когда и, главное, где это будет реализовано? если площадка - весь город, то документация действий где-то ведь все равно появится? или можно выбрать несколько "не-галерей" - очертить "зоны" в самом городе, фиксированные, где будут реализовываться проекты.. - тогда концентрация вторжений будет заметна и не-зрителям. но это первое, что пришло в голову
a кто выступает куратором?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-05-25 11:58 (ссылка)
Это тушинский путепровод на окраине москвы, где туннель проходит под каналом москва-волга. Вдоль транспортного туннеля, где ездят машины - приподнятый тротуар, пройдя под каналом через тунель попадаешь в светлую галерею, которая пересекает трассу поперек, выйдя из туннеля выходишь к каналу москва-волга.
Выставка будет представлять из себя экскурсию, то есть иметь свою драматургию. Да и сам маршрут будет драматургичным типа ад (туннель), чистилище (галерея), рай (канал). Мы рассматриваем и другие варианты: завязка, кульминация, развязка или теза антитеза и синтез. Важно, что драматургия присутствует.
Экскурсовода будет два - один (я надеюсь подключить одного охуенного парня их архнадзора) будет рассказывать непосредственно о самой инфрастуктурной развязке. Другой (возможно, им буду я) будет рассказывать опроизведениях встречающихся по дороге исходя из логики моей заметки инфрастуктуры. Один нарратив будет резко прерывать другой. Как бы параллельный монтаж.
Если автор захочет быть экскурсоводом собственного произведения или высказывания, это тока приветствуется.
куратора два профсоюз уличного искусства где я отвечаю за идеологию и денис мустафин с которым мы согласовываем состав авторов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rahmanov@lj
2010-05-25 12:05 (ссылка)
место крутое; а введение драматургии и через само пространство, и с помощью двух нарративов/экскурсоводов - здатая идея

ты предлагаешь и мне придумать нечто на ваше рассмотрение?

мне было бы интересно, при условии, что это не попадает внутрь Мустафинской "пошлости?какой пошлости!", и хотя бы примерный состав участников и сроки знать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-05-25 12:30 (ссылка)
что касается сроков. мы хотим детальную дискуссию и спонтанное исполнение. Событие произойдет в 10 или 20 числах июня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rahmanov@lj
2010-05-25 12:36 (ссылка)
т.е. внутри "пошелкудапошел"
что смущает

дискуссия онлайн или лайв? дискуссия вокруг общих вопросов или уже по конкретным предложениям?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-05-25 12:54 (ссылка)
мне хотелось, чтобы это была свободная дискуссия как на основную тему так и по поводу отдельных проектов.
пока дискуссия концентрируется только здесь.
если возникнут какие-то интересные "узлы" их можно перекидывать в отдельные посты.
ну напрмер, если тебе захочется высказаться в своем жж, я либо перепощу себе либо напишу ответ со ссылкой
через недельку можно собраться например в восточной галерее или жире или еще где-нить где всем будет удобно обсудить.
Стенограммы в удобном для чтения вида тоже вывешивать.
Отдельно фиксировать прокты, выстраивать драматургическую линию.
Если кто-то предлагает что-то очевидно здравое, передавать ему часть кураторских полномочий.
Если обсуждение получается сложным и в него содержательно вовлекаются много людей, тогда нужен будет сайт.
Ну например artyoung.ru можно для этого использовать.
Разводить эту полезную демагогию недели три, а потом прикрыть и жесткой командой в которой сейчас пока тока бомбилы со своими людьми и денис, у которого тоже накопилось пару б.м. организованных людей, но можно расширить, провести меропрятие границы которого за эти три недели определятся.
Понятно, что на стадии исполнения все должно быть по законам военного времени.
Мероприятие получается довольно-таки серьезное, хоть и безбюджетное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rahmanov@lj
2010-05-25 13:25 (ссылка)
лады, понял
погляжу, подумаю, напишу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-05-25 13:37 (ссылка)
если что-нить у себя напишешь, пожалста кинь мне ссылу.
я не всегда успеваю просматривать френдленту.
любая твоя реакция для меня важна.
насколько я понял из московских художников твоего поколения тока кузькин, ты и жиляев пока только думать научились.
правда я хреново слежу за процессом.
если кого случайно обидел, то по незнанию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rahmanov@lj
2010-05-25 14:06 (ссылка)
=)
хорошо, конечно
+
спасибо за комплимент
я тебе потом напишу, за кем порой стоит следить еще
=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-05-25 14:13 (ссылка)
да вообще вливайся
может тебе интересно будет какой-нить участок полностью на себя взять
"чистилище" например или часть "ада"
типа кураторский проект внутри кураторского проекта
в связи с тем, что мы предлагаем лишь место и оптику, в данному случае такие финты вполне возможны без конфликта интересов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]osminkin@lj
2010-05-25 16:47 (ссылка)
теория Лрейфа Ги Дебора
http://www.streetuniver.narod.ru/arch_debord_drift.htm

--- osminkin wrote:
>
> Это для бьеннале Пошел.Куда пошел?
> мы хотели там как-то воплотить Дрейф (знаешь как его описывал Ги Дебор еще)
> у меня нет идей по поводу разрушения инфраструктуры. мне кажется мы еще очень фрустрированы тем что инфраструктура постоянно дает сбои (аварии терракты) что если что-то и делать деконструирующее (пусть и символически) - то очень четкую цель надо выбрать - а именно репрессивную государственную: тюрьмы,психбольницы,трезвяки и т.п.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-05-25 17:07 (ссылка)
с одной стороны у меня есть онтологические возражения к марксизму. мне кажется, что болен социологизмом и поэтому созданная на его основе эстетическая теория напоминает железного дровосека.
я из послекантовских эстетических теорий всерьез воспринимаю только экзистенциальные: хайдеггер, ортега и горячо любимый мной мерло-понти.
любая эстетическая интерпретационная схема хороша лишь как методология эксперимента. и в этом как и слаба (с содержательной точки зрения) так и сильна (как я уже сказал как методология эксперимента).
В этом смысле Дрейф Ги Де Бора - это крутой эксперимент, который круто было бы поставить в рамках Инфрастуктуры. Вопрос в форме репрезентации.

Что касается фрустрации инфраструктурой из-за терактов - эта логика мне не понятна.
Исходя из нее получается, что тюрьмами психушками и трезвяками мы должны быть фрустрированы в миллион раз больше.

Я как раз взял инфрастуктуру как почти чистую вещь для себя. Мне кажется, что фрустрация она как раз из-за того, что инфрастуктура почти равна себе из-за своей функциональности и тут мало за что можно зацепиться кроме как за мелкий сбой.
В шумном титаническом тоннеле просто лучше чувствуется возможность этого мелкого сбоя. То есть за вещью для себя раскрывается "вещь в себе", что по-хайдегерру дает эстетическое переживание.
У меня нет комплекса по поводу того, что этот проект почти ассоциален. Мы всегда занимались очень социальными, почти политическими проектами. да и будем еще наверняка. В данном случае проводится важный холостой эксперимент по сверке с действительность, продиктованный необходимостью прочувствовать онтлогические пределы городской цивилизации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]osminkin@lj
2010-05-26 08:50 (ссылка)
забегался просто?

маркс не создавал эстетических теорий законченных но марксизм здесь может понадобиться для последующего анализа.
а сам эксперимент (будь он произведен в технике Дрейфа или в предлагаемой тобой технике нахождения сбоя(изъяна) или провоцирования такового) может быть сколь угодно асоциален (конечно прежде свериться с УК не помешает) и трансгрессивен (по отношению к миру феноменов (вещей для...) - важно потом получившуюся "вещь в себе" как кантовскую нетелеологическую целесообразность (определение искусства по канту) - вывести из бесконечного эстетического в поле этики (сам кант их не разделял но сегодня то все сразу подумают мальчики разъебали дорогу от нехуй делать (ненаправленные аффекты - кровь бурлит) а не для того чтобы освободить дорогу от функции возить чиновников и блядей на лексусах.

видно что ты Ортега и гассет с его дегуманизацией (ничего человечесокго) тебе ближе. тут и Адорно с негативной диалектикой - ратующий за высокое назначение модернизма и не верящего в автономные ситуационистские вылазки.
Дрейф же конечно исследуя психогеографию города направлен на эксперимент над собой (над участников дрейфа как жителя города сошедшего с петель (вывихнутого) и и использующего город не по назначению).
пока идей особых нет, кроме как выбрать волнующие места нарыва в москве и задокументировать их язвы)

все не просто. надо думать.
будем в москве с 11 по 14 июня на Московском Книжном (там и выступать будем)
а когда выставка в туннеле? денег специально приехать может у меня и не оказаться. а так выступить со стихами то не трудно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

все на самом деле немного не так....
[info]halfaman@lj
2010-05-26 09:59 (ссылка)

 

маркс не создавал эстетических теорий законченных но марксизм здесь может понадобиться для последующего анализа.

Мне кажется, что марксизм может понадобиться только для анализа социального аспекта проекта. Так как общая рамка задана гносеологическая, то в любом случае это будет частный аспектный анализ. Проект «Инфрастуктура» в целом, если он получится, должен по идее оставлять какое-то специфическое чувство, но ускользать от анализа. Кстати, интересный момент иногда инфрастуктура в марксистской теории используется как синоним базиса. В этом есть вне всякого сомнения определенный смысл.

а сам эксперимент (будь он произведен в технике Дрейфа или в предлагаемой тобой технике нахождения сбоя(изъяна) или провоцирования такового) может быть сколь угодно асоциален (конечно прежде свериться с УК не помешает) и трансгрессивен (по отношению к миру феноменов (вещей для...) - важно потом получившуюся "вещь в себе" как кантовскую нетелеологическую целесообразность (определение искусства по канту) - вывести из бесконечного эстетического в поле этики (сам кант их не разделял но сегодня то все сразу подумают мальчики разъебали дорогу от нехуй делать (ненаправленные аффекты - кровь бурлит) а не для того чтобы освободить дорогу от функции возить чиновников и блядей на лексусах.

Ты меня неправильно понял. Когда я писал о разьебанной дороге, я приводил всего лишь тривиальный и частный пример разрушения равности вещи самой себе  и говорил, что эта стратегия очевидная и потому не самая интересная. У меня есть исследовательская надежда, что в рамке Инфрастуктуры проявятся и другие, не связанные с деструкцией способы эстетического осмысления стремящейся к пространственной бесконечности «вещи для себя», которой является инфрастуктура.

Есть отдельные интересные аспекты

 Меня выставляет мысль о том, что огромный обнаженный, но при этом являющийся бесконечно малой точкой на карте города туннель – хорошая модель для различных временно-пространственных интерпретация. Получается, что пространство для выставки одновременно бесконечно мало и бесконечно велико (как неотделимая часть огромной транспортной инфрастуктуры). Я с ходу не не понимаю, какие отсюда следуют выводы, но это вне всякого сомнения содержательный аспект.

Вообще мне кажется, что в этом проекте нужно макимально дистанцироваться от социальных задач, проблем и оптик. Реально, не об этом речь. Хотелось бы в этом странном месте посеминарить о пока кажущимися абстрактными аспектами урбанистической цивилизации, а только потом, зафиксировав их, приступать к социальной актуализации.

Я так понимаю, что у тебя вопрос уже возник. К чему все эти кунштюки?

Ну так вот отвечаю, мне как человеку интересующегося провинцией интересно узнать, где же проходит граница между городом и деревней. Я так понимаю, что эта граница проходит там, где обрывается инфрастуктура. Но что такое инфрастуктура (новый базис) мне не понятно.

У меня еще есть исследовательская надежда, что стирание границ между городом и деревней – необходимое и достаточное условие культурной революции.

 

(Ответить) (Уровень выше)


[info]halfaman@lj
2010-05-26 10:00 (ссылка)
видно что ты Ортега и гассет с его дегуманизацией (ничего человечесокго) тебе ближе. тут и Адорно с негативной диалектикой - ратующий за высокое назначение модернизма и не верящего в автономные ситуационистские вылазки.</p>

Адорно – это единственная удовлетворительная попытка создания левой эстетики. Ги Дебор по мне так поверхностен и совсем не глубок. Ортега – эссе писал на узкие темы на самом-то деле… Этот проект он по-Хайдеггеру, наверное все-таки.

Дрейф же конечно исследуя психогеографию города направлен на эксперимент над собой (над участников дрейфа как жителя города сошедшего с петель (вывихнутого) и и использующего город не по назначению).

Дрейф хорошая идея как проект в рамках инфрастуктуры.  Но как его показывать?

пока идей особых нет, кроме как выбрать волнующие места нарыва в москве и задокументировать их язвы)

В этом проекты не мы выбираем место а как бы место выбирает нас. Мы пытаемся не деконструировать это место, а вжиться. Деконструктивные практики как метод политической борьбы – круто. В искусстве это уже стало ужасной пошлятиной и вчерашним днем русского искусства и позавчерашним мирового. В 60-е годы такое круто было делать.

 

все не просто. надо думать.

будем в москве с 11 по 14 июня на Московском Книжном (там и выступать будем)

а когда выставка в туннеле? денег специально приехать может у меня и не оказаться. а так выступить со стихами то не трудно.

Надо будет че-то придумать…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]osminkin@lj
2010-05-26 17:02 (ссылка)
базис это хорошая метафора, которая являет суть места. значит надо исследовать место. и высвобождать его сокрытую из-за утилитарного назначения пользу. но и от излишней эстетизации я бы предостерег. искусство давно проверяется на подлинность и взрывает свою рамку путем расширения за счет реального,обыденного,жуткого,невидимого. эстетизация повсеместна сегодня и этическое вымывается

вот как беньямин в эссе автор как производитель напрмер пишет про фотографию:

А теперь продолжайте следить за путем развития фотографии. Что вы видите? Она становится все более оттеночной, все более модернизированной, а результатом является то, что уже невозможно сфотографировать никакой густонаселенный дом «казарменного» типа, никакую свалку без того, чтобы преобразить их. Не говоря уже о том, что она не в состоянии, показав плотину или кабельную фабрику, выразить что-либо иное, нежели утверждение «мир прекрасен».

адорно же дальше негативной диалектики не пошел (так и не преодолев модернистское произведение искусства) и четкого разделения искусства и политики. тогда как уже при его жизни ситуационисткий интернационал доказал что преодолеть модернистское произведение можно и при этом действовать политически и не терять автономию искусства при этом.

вот Джин Рей убедительно говорит о том что не учел Адорно:
http://transform.eipcp.net/transversal/0806/ray/ru/print
Для Адорно авангард и есть модернистское искусство, он ставит между ними знак тождества.
<...>
Ситуацинисты ещё враждебнее, чем Адорно, относились к официальным Коммунистическим и иным, претендующим на роль политического авангарда, партиям.[13] Их эксперименты в области коллективной автономии были весьма далеки и откровенно критичны по отношению к сервильности партийных активистов.[14] По их словам, отчуждение не может быть преодолено «посредством отчужденных форм борьбы».[15] Их критическая переработка революционной теории и практики несравненно глубже того, что осуществил Адорно, при этом они прожили его как реальную необходимость.[16] Они осуществили автономную апроприацию критической теории, разработанной в тесной диалектической связке с собственной радикальной культурной практикой и собственными открытиями. В результате, и это правда, они перестали создавать модернистские произведения искусства. Но они никогда и не утверждали, что продолжают «дело модернизма»; напротив, они утверждали, что преодолели эту господствующую концепцию искусства.[17] Я хочу сказать, что Ситуационистская практика – как её ни оценивай и под какую категорию ни подводи – была ничуть не менее автономной, чем институциализированное создание модернистских произведений, к которым благоволил Адорно. Если на то пошло, она была даже более автономной и бескомпромиссно критичной. По сравнению с практикой Ситуационистов, которая продолжает оставаться реальной движущей силой сопротивления и освобождения, славословия Адорно в адрес Кафки и Беккета выглядят смехотворно обесценившимися.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-05-26 19:06 (ссылка)
столько всякой еды интересной для мыследеятельности...
может сделать что-то вродк выездной сессии уличного университета в москву.
я на самом деле с хорошей завистью отношусь к вашей деятельности. Ведь в свое время (2007 год) хотел с помощью наших активистов (в основном студентов-философов) сделать "Первый Вагантский Университет) но дальше нескольких прикидочных семинаров (мы их называли "трэш-семинары с участием стариков женщин и детей") дело не пошло. Лень было организовывать записывать , расшифровывать. Кроме того, студентов такого и на уроках хватает, от уличных перфов их больше вставляло. Потом были ребята, которые думать не особо умели. Я их просто на фотик фотал с книжками:
http://halfaman.livejournal.com/111714.html
Короче забил на проект, но я очень скучаю по этому начинанию так толком и не заработавшему.

Короче, предлагаю устроить треш-конференцию "Инфрастуктура" на береге канала им. Москвы.
Если ты подписываешься Напиши список московского народа который ты хотел бы видеть в силу их содержательности...

Типа будет выставка экскурсия, потом выступоение поэтов, потом семинар тема которого, скажем "инфрастуктура как материализованное трансцедентальное"
ну и несколько докладов - ты например про дрейф, как стратегию высвобождения скрытой пользы.
Мне кажется, интересная тема.

Но для меня. как я уже говорил, важен вопрос, "где заканчиватся инфрастуктура" для развития всех моих провинциальных загонов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]halfaman@lj
2010-05-25 12:28 (ссылка)
что касается пошлости и еще пошлости, то я как раз и подписался подо все это поскольку мустафин обладая хорошими организатороскими способностями привлек меня как чувака петрящего в уличном искусстве. Мы не пересекаемся он доверяет мне, совершенно не мешает, а только помогает.
Я решил помочь ему сделать три неинституциональных события. Я на самом деле, очень благодарю Денису, что он есть. Благодаря его энтузиазму и хватке все движется гораздо быстрее чем если бы мы это делали сами. Эти три выставки сами по себе достаточно автономное событие и я не вижу ничего страшного если они пройдут под лейблом фестиваля который он пытается запустить и раскрутить. Начинание хорошее хотя бы потому, что хуже и бессмысленнее фестиваля "Стой кто идет", русская культура еще не знала. Если даже Денису удастся сделать что-то еще более худшее - не так уж и плохо. Будет побит пыркинский рекорд, а это уже событие.
Что касается делаемых нами выставок-интервенций-экскурсий, то первой была выставка-захват Дома Наркомфина. Вторая - это транспортная развязка, которую мы обсуждаем, третьей должно быть что-то подземное.
Что касается участников, то пока их точно будет трое: Мавроматти, Дубоссарский и арт-группа "Бомбилы".
С остальными только обсуждаем.
Предложили Кулику, Осмоловскому, Шабельникову, Жиляеву, Насте Рябовой.
Тебе, конечно, тоже :)
Хотелось бы чтобы кроме мэтров участвовало побольше талантливой молодежи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rahmanov@lj
2010-05-25 13:23 (ссылка)
=))
да, энергия и энтузиазм хорошо. СКИ может в этом году получится получше прошлых, но дело не в этом, конечно
меня смущал сам подход Дениса - от противного, и еще противнее, полная анархия но притом - деловая (именно что) хватка. все по сегодняшним законам маркетинга, который, как известно, набрался из арта и стрит культуры.. и был один мини-эксцесс.
ну да ладно, не суть
если данное твое начинание получается интересным - то и круто

так что если я че-нить интересное придумаю, буду писать подробно и лично
заеду гляну развязку обсуждаемую для начала
когда-то я там жил недалеко
приятно вернуться в рай
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-05-25 13:48 (ссылка)
ну мы вроде сошлись на том, что нужно позитивную альтернативу делать, а нигилизм - это всего лишь тактика, которая не в каждой ситуации работает.
я ему предложил концепцию драматургической сюжетной репрезентации с обязательным выходом в открытый социум как методологической основы фестиваля. Он на выставке Дома Наркомфина убедился, что это работает и больше вроде не особо хочет бегать по мелким галерейкам и протестные акции там устраивать.
Денис, конечно, по неопытности делает какие-то ошибки, но не ошибается только тот, кто ничего не делает, и видно, что он умеет учиться на своих просчетах и не повторять их.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alek_epstein@lj
2010-05-27 19:34 (ссылка)
В этом манифесте выглядит очень верным практически всё, но он наверняка большинству не понравится, и я не очень могу вот ухватить, а почему, собственно

(Ответить)


[info]hasid@lj
2010-05-29 06:53 (ссылка)
Хороший текст. Вообще будущее человечества - за кочевничеством. Год пожил в Гонконге - откочевал в Монреаль, из Монреаля - в Братиславу, и т.д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-05-29 07:37 (ссылка)
А мне кажется, что достаточно по стране связанной одной культурой и языком кочевать. Как в США куча народу переезжает. За границей, например, я жутко неуютно себя чувствую. Тока в Монголии по-настоящему понравилось и на Кубе ничего. А в Европе ужасно - не знаю чего на нее все фапают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]widerkunst@lj
2010-06-12 23:00 (ссылка)
я тоже так когда-то думал. Потом приходит опьянение от постоянного присутствия чужих языков, непонятных слов, жестов. Когда не можешь зафиксировать на каком из языков думал сам только что: немецком? русском? английском?

Я тоже за цивилизацию кочевников. Вот закончится энергетический кризис и начнётся эра межгалактических кочевников. У каждого будет по своему космическому велосипеду. Думаю мы до этого доживём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-06-12 23:22 (ссылка)
ну на то оно и опьянение, чтобы потом похмелье наступало...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]widerkunst@lj
2010-06-12 23:30 (ссылка)
я на полном серьёзе. Я отношусь к постмодерну как к скучной вонючей дыре в истории. Время пустое и бездарное. За трезвостью, скепсисом и здравым смыслом скрывается обычное близорукое мещанство.
Быть интелектуальным это значит не боятся мечтать и не боятся превращать мечты в проекты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-06-13 00:53 (ссылка)
я тоже примерно так думаю про постмодернизм, дыру в истории и бездарное время близорукого мещанства.
но речь все-таки шла о другом: нужно ли искать и пускать свои корни здесь или художник по определению космополит.
Мне первая позиция кажется ближе и это как мне кажется имеет весьма опосредованное отношение к оппозиции модернизм-постмодернизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]widerkunst@lj
2010-06-13 01:11 (ссылка)
ну в этом спорить бессмысленно - каждому своё.
моя философия - с завершением модерна завершилась культура наций. Возникает новая культура - транснациональная, полиязыковая, космополитическая, кочевая. У этой культуры своя география, свой язык, своя семантика. Мне интересно работать в этом контексте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-06-13 08:06 (ссылка)
Парадоксальным образом спорить как раз не бессмысленно.
Русская культура с незапамятных времен развивалась исключительно благодаря диалогу позиций типа твоей и типа моей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]widerkunst@lj
2010-06-12 22:50 (ссылка)
сравнения с библейскими образами кажутся мне через чур позёрскими. Мне гораздо больше понравилось сравнение городской инфраструктуры с анатомическим атласом. Это очень точно. Отсюда напрямую вытекает понимание городского "дизайна" или "культурных мест" как косметики на живом теле города. В этом потенциал критики всего современного искусства - как бесконечной косметической корки.

По-поводу диверсий: не каждая диверсия нацелена на скандал или на разрушение. Диверсия это скорей трансформация изнутри. Чаще всего вполне субтильная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-06-12 23:08 (ссылка)
а что ты имеешь в виду под "библейскими образами"? вроде ничо такое не цитировал. Прости за занудство, но правда интересно.

"Отсюда напрямую вытекает понимание городского "дизайна" или "культурных мест" как косметики на живом теле города". - ага, так и есть.

"В этом потенциал критики всего современного искусства - как бесконечной косметической корки". - не совсем так на самом деле. Современный совриск по большей части - как раз такая корка, но критический потенциал и возможности у него есть. В ином случае нах. им заниматься.

По поводу последнего абзаца, не понял, что ты имеешь в виду. Но если придираться к букве, то диверсия - по любому внешнее воздействие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]widerkunst@lj
2010-06-12 23:21 (ссылка)
а что ты имеешь в виду под "библейскими образами"?

"Выставка будет представлять из себя экскурсию, то есть иметь свою драматургию. Да и сам маршрут будет драматургичным типа ад (туннель), чистилище (галерея), рай (канал).

Диверсия это не открытое нападение, а разрушительная работа в тылу. Это может быть террористический акт, а может быть культурно-просветительская работа.

Сейчас в июне я уже не успеваю, а в июле я вроде бы на "пошёл куда пошёл" вписался. А вообще концепт великолепный, готов был бы поучаствовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-06-13 00:38 (ссылка)
кстати в библии не особо много про ад сказано, а про чистилище вообще ни слова...

но все равно диверсия это всегда когда что-то внешнее и вражеское воздействует...

жалко, что не успеваешь. кстати инфрастуктура она тоже в рамках мустафинского фестиваля. я его всесильно поддерживаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]widerkunst@lj
2010-06-13 00:54 (ссылка)
наконец-то в москве появляется что-то живое и интересное.

десять лет назад, когда я поднимал в питере темы урбанистического пространства, инфраструктур и коммуникаций - не было ни малейшего отклика. Хорошо, что там "Протезы" появились. Хотя они как-то очень уж несовременно работают - перерождение контркультуры начала 80х. Хотя я всё равно их очень люблю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-06-13 01:15 (ссылка)
для меня этот проект "Инфраструктура" в первую очередь исследовательский. Мне хотелось бы понять, как современные художники определяют предел инфрастуктуры, метафизическую границу между городом и деревней, которую В.И.Ленин велел разрушать.
Вроде главным лейтмотивом выставки у которой был самый нежесткий в мире отбор обещает быть тема насилия...
А что в германии делают интересного на темы "урбанистического пространства, инфраструктур и коммуникаций"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]widerkunst@lj
2010-06-13 01:30 (ссылка)
есть много интересных уличных и контекстуальных художников. Но здесь другая проблема - оппуртунизм. Государство демократическое, чиновники просвещённые. Художники не идут на конфликт со средой, просто официально договариваются. Власти поддержат самый безумный проект - главное поставить их в известность, чтобы не было недоразумений. Я пока сам не решил, как работать в такой ситуации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-13 08:08 (ссылка)
на украине поучаствовали как-то раз в таком оппортунистском проекте с войной на пару. мало не показалось:
http://community.livejournal.com/art4ru/155752.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]halfaman@lj
2010-06-12 23:10 (ссылка)
ты сам, кстати, не хочешь поучаствовать?

(Ответить) (Уровень выше)