Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi1 ([info]ham_tramwaynyi1)
@ 2007-08-23 13:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиарю
Это стоит почитать как поклонникам традиционных обществ, так и верящим в чудодейственную тибетскую медицину.
О тибетской медицине — цитата:

Тибетская медицина.

Огромную роль в жизни калмыков играет духовенство —«гелюны». Эти «гелюны» не только священники, но и лекари. Огромная вера, которую калмыки питают по отношению к своему духовенству, позволяет последнему самым наглым образом обманывать свою паству. Когда заболевший калмык вызывает к себе в качестве врача «гелюна», то последний ставит условие, сколько коров, лошадей и верблюдов он получает после смерти больного. Чтобы получить обещанное, «гелюн» старается поскорее избавиться от своего пациента; он заявляет ему, что по звездам он вычитал, что дни его жизни подходят к концу. Калмык, питающий неограниченную веру к «гелюну», тщательно исполняет его предписания. Лечение очень своеобразное и состоит в диете. Так, больного держат да одной кипяченой воде или же, наоборот, совершенно запрещают пить. «Гелюны» поят больного, и так истощенного тяжелой болезнью, в продолжение недель и даже месяцев исключительно одной водой; в результате больной с громадным отеком умирает с полным сознанием, что его лечили по всем правилам медицинского искусства и он умирает оттого, что пришел конец его жизни, и что здесь, в этом мире, никто не в состоянии помочь ему, раз в книге судеб написано ему умереть. Лечением «гелюнов» пользовались богатые калмыки (нойоны и зайсанги), ибо бедняк, как неплатежеспособный, не смел обращаться к помощи духовенства.
Этого рода медики делятся на 2 категории: постоянных тибетских медиков, прошедших школу в Тибете, и так называемых эмчеев, изучивших медицину у себя дома. И те и другие одинаково вредны. По мнению наших врачей, они "занимают сейчас самое видное место в вымирании калмыков".


(Добавить комментарий)


[info]magpie73@lj
2007-08-23 06:36 (ссылка)
А что тут такого этакого? нормальный первобытно-общинный срой на столкновении с цивилизацией. К медицине-то это какое отношение имеет? Кстати, ее силу я и на себе испытала сама, только там все не просто. Сходи к [info]lao_ye@lj посмотри. у него как раз в последние дни много размышлений на эти тенмы появлялось. Он-то полупрофессионально этим занимается

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-23 06:41 (ссылка)
Медициной нельзя заниматься полупрофессионально, можно угробить пациентов. Только профессионально, изучив её в соответствующем вузе и имея диплом. Лечение больных в отстутсвие медицинского диплома (не считая оказания первой помощи) в СССР представляло собой состав преступления (сейчас, наверное, тоже).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orthobonus@lj
2007-08-23 07:02 (ссылка)
Тут речь про 1926 год - тогда альтернатив тибетской медицине у калмыков было немного. А до того еще меньше. Иначе говоря - у нее было свое место, как у всякой народной медицины до появления медицины нормальной. Когда покалечит, когда и поможет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-23 07:17 (ссылка)
Пассаж о тибетской медицине адресован к её адептам, живущим в 21-м веке. Понятно, что калмыки прибегали к ней от безальтернативности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orthobonus@lj
2007-08-23 07:21 (ссылка)
Сейчас к тибетской медицине прибегают, как я понимаю, либо от жажды экзотики, либо в безнадежной ситуации - "оторопевшая утка и хвостом ныряет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-23 09:00 (ссылка)
Или шибко "продвинутые" в области альтернативной духовности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]magpie73@lj
2007-08-23 07:16 (ссылка)
... а "угобливание" при наличии диплома? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-23 07:20 (ссылка)
Плохие специалисты — это отдельная проблема, не говорящая о порочности научной медицины как таковой. А вот метод лечения путем накачивания водой — это уже что-то иное. Если есть попы-педофилы, это не значит, что педофилия в христианстве считается добродетелью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magpie73@lj
2007-08-23 07:25 (ссылка)
http://steissd.livejournal.com/111633.html?thread=5444881#t5444881 а вообще - ну ведь я-то ЖИВОЙ ПРИМЕР. Врачи-то ничего В ЭТОМ СЛУЧАЕ не могли поправить, а это... сработало чуток. Правда, до конца мы не довели, из-за переезда

(Ответить) (Уровень выше)


[info]robert_myname@lj
2007-08-24 04:03 (ссылка)
Медики-ПРОФЕССИОНАЛЫ времён эпохи Возрождения, анализируя все болезни с точки зрения четырёх жидкостей и употребляя в качестве лекарств, в основном, рвотное, мочегонное и кровопускания, пациентов на кладбише пачками отправляли. Об опале, которую вречи-профессионалы устороили Зиммельвейсу уже почти в наши времена, тоже можно вспомнить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-24 04:40 (ссылка)
Я же говорю про современную научную медицину. Европейская медицина до середины 19 века также была шаманством. Основы научной медицины заложены в середине 19 века, а практически современные методы лечения появились уже после войны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arusinov@lj
2007-08-23 08:16 (ссылка)
Интересно, что "ава" - оказывается по калмыцки значит "отец". А вообще круто - благородная старина, как она есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-23 09:06 (ссылка)
Ну, это адресовалось не только поклонникам тибетской медицины, но и любителям традиционного общества.
А закидонов по медицинской части хватает и у евреев. Не у всех, конечно (ну явно не у доктора Пауля Эрлиха или изобретателя вакцины от полиомиелита Джонаса Солка), а у тех, которые в армии не служат и традиции шибко соблюдают. [info]sima-koretz@lj как-то описала в своем ЖЖ способ лечения желтухи (правда, непонятно какой: механической, гемолитической, токсической или инфекционной; желтуха ведь не болезнь, а симптом, втсречающийся при разных заболеваниях — от резус-конфликта до малярии, инфекционных гепатитов, цирроза и рака) — прикладывать к пупку хворого человека голубя... А ведь тётка в СССР училась, верхнее образование, вроде имеет. А связалась с традиционалистами и деградировала до такого бреда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arusinov@lj
2007-08-23 09:12 (ссылка)
Мда... Мне почему то кажется, что, например, Хавкин, даже став очень религиозным евреем на старости лет - такой метод лечения бы не рекомендовал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-23 09:13 (ссылка)
Вы о микробиологе Владимире Хавкине, который у Пастера работал? Разве он стал религиозным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arusinov@lj
2007-08-23 09:20 (ссылка)
Да. Вернулся из Индии в 1915 и вскоре ударился в религию... Писал с возмущением, что евреи в сельскохозяйственной коммуне на Украине выращивают свиней. Даже все свои средства оставил ученикам ешив. Впрочем, он видимо, надеялся создать систему объединяющую религиозное и светское образование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-23 09:23 (ссылка)
Или просто старческие явления... Хотя объединить религиозное и светское образование можно: у национально-религиозных же это получается, в школах государственной системы для религиозного сектора преподаются физика, математика и даже биология (интересно, как они без дарвинизма обходятся?).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arusinov@lj
2007-08-23 09:32 (ссылка)
Так в 1915 емы было 55 лет - рановато для старческих явлений... Видимо просто устал - психологически в первую очередь.
Проверять на себе вакцины от холеры и чумы (причём не сильно надёжные вакцины, правду сказать) - наверняка сильно сказывается на психологическом состоянии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-23 09:34 (ссылка)
Может и так. Или Индией навеяло. Но в отличие от израильских дембелей ударился не в кришнаизм, а в иудаизм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2007-08-23 09:08 (ссылка)
Да, видно Пастернак не иначе как с калмыками посоветовался, прежде чем писать "Авва, отче, чашу эту мимо пронеси".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2007-08-23 09:10 (ссылка)
PS: очепятка, правильно [info]sima-korets@lj.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sych_mohnonog@lj
2007-08-24 09:45 (ссылка)
Да, забавно...

(Ответить)