вот честное пионерское, умение писать мне сегодня требуется два раза в месяц - в ведомости на зарплату расписаться :) последние два года конспекты, и те на компьютере быстрее делались. может, само пройдет?

ага, лет через 12!:)
Как минимум!:)
В очередной раз утешаю себя, вспоминая слова подруги:
- Да не переживай ты так!!! К окончанию школы ребенок должен уметь две вещи!:) 1. Уметь пользоваться калькулятором. 2. Уметь пользоваться противозачаточными средствАми.
И да, я согласна. Пусть будет еще третье - уметь расписаться в ведомости!:)

не, электронная подпись к тому времени пересилит
к тому же немного сейчас колхозов предприятий платят зарплату наличкой, а не на карты - во втором случае расписываться придется раз в два-три-пять лет на самой карте и документах к ним

я программист, с трудом считаю в уме :) зато могу левой пяткой забацать вычисление какой-нибудь восьмиэтажной штуковины в готовом матпакете. зачем изобретать велосипед (хотя в институте до сих пор первые два курса стабильно эти матпакеты кусками пишут "ручками")?

Но как сейчас объяснить учительнице, что когда-то-там-потом детЯм это не понадобится?:)

предложить ей вспомнить, как часто она расписывается в ведомости :)
если ребенок теряет время в школе, может, стоит попробовать какой-то другой вариант?

другого варианта не будет. Ни о каких домашних обучениях речи быть не может!
Дома она ВСЕ учит! И качественно!
Но ведь она не всегда будет дома? Ей же нужно не когда-то, а уже сейчас уметь фунциклировать в социуме?
И в этом же социуме ей нужно научиться чему-то учиться. И свои умения уметь обнародовать.
Потому сложно, со скрипом, с орррром, с похвалой и с укоризной, но будем двигаться в этом направлении.

вы мать, и вам всегда со всех сторон будет виднее, но вы сами себе противоречите. вспоминая свою школу, могу сказать, что интересно мне было класса до третьего, потом - очень-очень выборочно, а уже ближе к 9-10 учила только то, что нравится и что буду сдавать на вступительных. что в результате: две четверки в аттестате только потому, что не ходила на уроки между контрольными (хотя сами контрольные писала "на ура"), поступление на матфак на бюджет, через два года - перевод по собственному желанию по той же специальности в другой институт, успешное окончание, работа в том числе и по специальности :) а счастье - всё равно не в нем, а в любимом единственном ребенке

Дело не в нужности или не нужности предметов. Всем понятно, что 80% школьных знаний нам никогда не понадобятся.
Дело в получении навыков общения, умении собирать себя в кучку. Работать над решением поставленной задачи вне зависимости от обстановочных раздражителей. Ну и, опять же, в осознании причинно-следственных связей.

то есть мы вот просто так пусть не 80%, но хотя бы 50% времени как минимум готовы выбросить? опять же сужу по личному опыту и опыту друзей: умение собирать себя в кучку пришло значительно позже школы, на первой работе, наверное. навыки общения пришли тоже, наверное, не в школе - там с общением у многих возникают трудности, потому что общество в школе, если объективно, навязанное, конкурентное и в целом враждебно настроенное это в интернете все такие белые и пушистые, ага :). скажем так: вот мы с вами здесь культурно беседуем, хотя незнакомые люди, по-хорошему, это не достижение школы, чесслово %)
если задачи решаются всегда для самого процесса решения, а не для достижения результата, это как-то странно, наверное. опять же причинно-следственные связи: писал - похвалили, не писал - поругали...

Да, именно так. Писал - похвалили. Не писал - поругали.
Нельзя жить в обществе вне его законов.
И общество мы не выбираем. Мы в нем живем. Со всеми его конкуренциями и враждебным настроениям. И чем старше становимся, тем чаще с этим сталкиваемся.
Потому важно сейчас получить необходимые навыки.
Чтобы с возрастом не оказаться этими законами, правилами, образом жизни, растоптанным.

общество можно и нужно фильтровать
по-хорошему общество можно даже выбрать :) пожив полмесяца в деревне и сравнивая тамошнее общество с городом, разница ощущается достаточно остро
я вот пока не вижу ответа на вопрос, который мне может задать ребенок: "зачем я пишу в школе? чтобы меня похвалили?" я не отрицаю связь между "написал" и "лучше запомнил", но также есть и связь между "интересно" и "хорошо запомнил", наверное, даже более сильная. ну бывают же дети, которым не подходит школа по определению! общения всё равно никто не отменит - на кружках, во дворе, в очереди в магазине. есть люди, которые банально устают от избыточного общения с людьми, которые им несимпатичны или безразличны.
чем технологичнее становится общество, тем проще от него отгородиться. чем хорош тот же жж ил аська, почта и т.д.? всегда есть возможность отморозиться :) не ответить, ответить позже, подумать и ответить, выключить, наконец, собеседника, с которым неинтересно или неприятно разговаривать. мы можем любить родину, но вряд ли будем любить государство и доверять ему, и поэтому я в свои немного лет думаю о пенсии, о том, как и на что буду содержать свою семью, своих родителей, что мне для этого нужно, какими возможностями я располагаю и чему мне нужно научиться и т.п. вот я как-то не уверена, что правила, которые навязываются обществом и государством, служат не для того, чтобы уровнять основную массу и что в нашей конкретной замечательной стране законы пишутся ради людей. и обществу очень не нравится, когда кто-то хочет жить иначе, не говоря о том, что жить лучше. и это вталкивается со школы - вы должны писать, должны делать уроки, должны носить книги и т.п. а потом два раза в месяц расписываться в ведомости...

Ты знаешь, я давно живу.
И всегда считала, что очень важно доверять человеку, рядом с которым ты живешь, учишься, работаешь.
Когда ты точно знаешь, что на него можно надеяться в любом случае. Когда он тебя никогда не подставит, даже в тех случаях, когда нравится ему то, что сейчас НУЖНО делать или не нравится, когда хорошее у него настроение или плохое, и т.д.
Для меня очень ценны те люди, для которых слово НАДО значит много.
А вообще, ты права по многим пунктам!:)

Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает для себя. (с)

вот я не могу доверять всем. да, отчасти и потому, что я не доверяю учителям, которые не слишком хорошо мотивированы, чтобы дать детям знания и т.п... оно хорошо, когда нужно, но порой же и не нужно, или нужно, но не тебе. значит, нужно искать варианты, чтобы человеку стало нужно, а то работать за "похвалят" и "не поругают" мы уже балуванi :) или искать какой-то компромисс вроде "математику - дома, физику - в школе" - ну это я утрирую, конечно.
конечно, идиотов везде хватает, но в моей не самой плохой школе торговали наркотиками и всем было пофиг, а употребляли их напротив школы на стройке. понятно, что логичнее в мозг ребенку вложить, что это плохо и глупо, но и не пустить его в школу тоже как-то хочется. можно много достаточно "страшилок" рассказать, в каждой школе свои законы, которые переходят от старших к младшим, и считать их частью обучения жизни мне тоже искренне не хочется.

Юльк, а я сегодня с удивлением обнаружила, что то самое, которое я рьяно все лето выдергивала , как сорняки, тоже зацвело , как дубки . Случайно несколько кустиков выжили , по невнимательности )) Во балда .

вот же ж, дуб - дерево хвойное!!!:)
Ты когда их драла, они тебе хризантемами не пахли разве???:)

Вот не пахли, я их и драла, зато полыни навыращивала, мне она так пахла, так пахла, как мне казалось, хризантемами.

Кстати , о дубах, друзья приволокли из Крыма каменный дуб, говорят-фтыкай, мне то что, я воткну , хотя прочитала, что он вечнозеленый.

полынь, классно!
Ленка, я когда на Петровке в бараке жила, ее заваривала, и волосы полоскала! Запаххххххх!!! Обожаю!!!
А про каменный дуб даже не слышала!
Лен, и у меня где-то лежат семена гинго какого-то, мне интернетовская читательница присылала как-то!
Там шЫршЫна ствола метров 40 когда-то вырастет!:)

Какая идея богатая - про полынь! взяла на вооружение. Тоже этот запах обожжжаю.
Пр оситуацию с Леркой: вон tigriska недавно написала, что "помарки, описки, перепутанные буквы, пропуски букв, утомляемость, рассеянность и даже упрямство - это не всегда тупость, лень, невнимательность (ооо, кто придумал это слово для первоклассников - просто не имеет соответствующего образования и не удосужился что-нибудь узнать помимо него) - это логопедическое. http://tigriska.livejournal.com/1047423.html#comments".

и где ж мне его взять-то...
Может, и правда, помог бы?

ох, не знаю - даже по Харькову...