Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ПЛАТОН Тифаретный ([info]hyperion)
@ 2009-12-16 14:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Chiara Mastroianni - The Eye Of The Tiger

Про Персеполис


Выложил на т.ру Marjane Satrapi - Персеполис/Persepolis
На самом деле дико удивлён, что там, среди залежей сканов супергеройских комиксов и тому подобного, не оказалось ни одной вещи Сатрапи. Мультфильм же очень популярен. И книга весьма распространённая, я её ещё в Шефилде купил, после чего долго читал со словарём:) Это вообще первое, что я прочитал на новом для меня языке с нуля, не будучи до этого знакомым с переводом.
Копирую сюда описание, которое я для раздачи сделал:
Хороший пример серьёзной литературы, реализованной в форме графического романа. История взросления девочки/девушки/женщины из аристократической семьи левых интеллектуалов. В отличии от мультфильма, пусть и неплохого, но намного более упрощённого, тут мы видим историю Исламской Революции именно с точки зрения образованной прослойки. Которая, с одной стороны, не доверяет Западу, но одновременно и боится дикости собственного народа и его традиций.
В мультфильме очень многие важные моменты либо вообще не упомянуты, либо высказаны буквально мельком, парой слов. Что и приводит к впечатлению, что весь конфликт героев с сложившейся в современном Иране политической системе сводится только к запрету слушать музыку и обниматься на улицах. Книга намного подробнее, обстоятельнее и честнее,без чёткого разделения на чёрное и белое. Грубо говоря, если в мультфильме Маржана сдаёт в одном из эпизодов Стражам Революции человека, который ей подмигнул, то в книге она сдаёт абсолютно невинного. В книге есть и прямые высказывания о тотальном лицемерии Запада, и даже описанный с уважением действительно верующий мулла.
Пожалуй единственное, в чём мультфильм заметно сильнее- так это в обыгрывании элементов поп культуры, вроде пародии на Годзиллу, Терминатора и совершенно гениальный кавер на Eye Of The Tiger. В книге вы этого не найдёте. Зато найдёте гораздо большее.
Исключительно умная, одновременно смешная и грустная книга о том, как выживают в эпоху больших перемен.


Добавлю. Реально крут первый том, там вообще ни одной проходной страницы. Второй уже более неровный, хотя некоторые эпизоды в Вене чуть ли не раннего Лимонова напоминают по настроению. Про мультфильм я уже высказался выше, хотя участие Сатрапи в качестве сорежиссёра легитимизировало все сокращения и изменения. И ещё там есть этот фрагмент^_^
</div>
Круто же. Реально круто. И это выросло просто из того, что данная песня была мельком упомянута в одном из рисунков.


(Добавить комментарий)


[info]felix_mencat@lj
2009-12-16 12:31 (ссылка)
мне нереально понравился этот мульт! а про книгу я не знала. на английском?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2009-12-16 12:36 (ссылка)
В оригинале на французском. Но книгу на английский перевели, судя по выходным данным, при личном участии Сатрапи. На русском я даже попытки перевести не видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]felix_mencat@lj
2009-12-16 12:54 (ссылка)
я на француском не прочитаю - лень будет продираться. поищу на английском.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2009-12-16 18:17 (ссылка)

Повторяю, наверху - ссылка.
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2531771
Это я его на торенте выложил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]felix_mencat@lj
2009-12-16 21:54 (ссылка)
вот я тормоз! спасибо. надо будет там зарегистрироваться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sparrow_hawk@lj
2009-12-16 16:03 (ссылка)
круто!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2009-12-16 18:20 (ссылка)
Ты мультфильм смотрел? И как тебе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sparrow_hawk@lj
2009-12-16 18:27 (ссылка)
ещё нет, только вот этот отрывок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2009-12-19 13:06 (ссылка)
Ты учти, это так реализовали её возвращение к жизни после депрессии и попытки самоубийства. В романе это целая глава, здесь - несколько минут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]helengarfild@lj
2009-12-16 16:25 (ссылка)
а где можно прочитать? (приобресть?)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2009-12-16 18:21 (ссылка)
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2531771
Приобрести - наверное в интернет магазинах есть. Но я в HMV купил. За три фунта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]global_verona@lj
2009-12-16 19:04 (ссылка)
я еще два года назад посмотрел этот шедевр в московском кинотеатре

зря в Иране запретили, никакой он не антииранский и даже не анти-прижимный

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2009-12-19 13:12 (ссылка)
Не знаю, там ведь представители режима реально показаны как некие хтонические монстры, без мотивации, только и мешающие жить "нормальным людям". Книга сложнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]global_verona@lj
2009-12-19 13:24 (ссылка)
так кажется только западному обывателю, который себя ассоциирует с "нормальными людьми"
мусульманам они бы не показались вполне нормальными
представители режима в фильме делают то, что должны, сцена с наказанием вечеринки и преследованием по крышам вообще радует любого вменяемого жителя, например, Уралмаша (завороженное "нам бы так")

(Ответить) (Уровень выше)


[info]global_verona@lj
2009-12-16 19:41 (ссылка)
предлагаю тогда, как киноман киноману, посмотреть и настоящее иранское кино

http://ifolder.ru/15466472

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2009-12-19 13:10 (ссылка)
Ashk-e sarma?
Судя по описанию - реально стоит посмотреть. Закачка пока стоит, но я могу всегда с торрент.ру взять, там три сида в данный момент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]global_verona@lj
2009-12-19 13:25 (ссылка)
очень стоит
это не эмигрантское, а именно снятое внутри ИРИ
если надо, могу встать на раздачу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qaz486@lj
2009-12-16 23:15 (ссылка)
я тебе ответил в личку

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2009-12-19 13:18 (ссылка)
Да, я видел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yogsagot@lj
2009-12-25 08:06 (ссылка)
Круто, реально круто. Ты ведь знаешь мой интерес к Ирану, почерпнутый из более чем полуторагодового общения с персами. Уже тогда у меня сложилось впечатление об Иране как о противоречивой стране контрастов, в которой жесточайший исламский фундаментализм с одной стороны сочетается с тотальным религиозным либерализмом/пофигизмом с полным наплевательством на исламские нормы и ностальгией по зороастризму. В общем, странная страна. Я, кажется, упоминал, как мои иранские коллеги ссылались на некого британского журналиста/фотографа (жаль, что имя они не запомнили), который де пять лет провел в странах исламского мира и из своих наблюдений сделал вывод, что, цитирую: "Если Турция это религиозная страна со светским правительством, то Иран - светская страна с религиозным правительством". По впечатлениям от общения с иранцами этот тезис действительно кажется правдоподобным. Правда в таком случае решительно неясно, откуда столь решительная поддержка Хомейни, ведь в мультфильме прямо говорилось, что исламская республика образовалась по результатам референдума с более чем 90% голосов. Если честно, я не понимаю этого противоречия.

ЗЫ. И оффтоп. Только что наткнулся, ляписы совсем ебанулись. (http://www.youtube.com/watch?v=n3J911oFghA&NR=1) Видел уже.

(Ответить)


[info]yogsagot@lj
2009-12-25 17:51 (ссылка)
Только что прочел первый том. Раймонд, это действительно гениально. Совершенно великолепный роман, я просто не мог оторваться, серьезно. Давно я ничего с таким удовольствием не поглощал, на некоторых моментах реально чуть не прослезился (как например на эпизоде, когда после казни дяди Маржи прогоняет Бога и еще на некоторых). Причем хотя фильм и повторяет книгу порой слово-в-слово, оригинал мне показался гораздо интересней адаптации.

Хотя хочу отметить, что вот этого хрестоматийного кадра (который уже успел расползтись на демотиваторы, лол) в книге не было замечено. =)
Image

И да, разве на т.ру разрешаются сканы на английском? Не знаю, как в том разделе, но у них частенько материалы на языках, отличных от русского, по особым правилам оформляются. Будет очень обидно, если раздачу разубят модераторы.

Кстати, в википедии упоминаются четыре тома на французском и только два на английском. Они что, реально не переведены? Не предполагал, что такое вообще возможно. И да, можно ли это считать намеком на продолжение мульта?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2009-12-25 18:14 (ссылка)
Бля, я книгу несколько месяцев со словарём на работа в перерывах читал. А ты так, сходу. В комиксах там почти всё на английском. А четыре тома на французском - это похоже два тома на английском и есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yogsagot@lj
2009-12-25 18:53 (ссылка)
Не, ну мне тоже пару раз приходилось и словарь открывать. =) А если серьезно, то в формате комикса воспринимается гораздо легче, чем если бы это была стена текста. Я даже предисловие прочел только после прочтения всего романа, а был бы он весь в такой форме - хрен бы осилил. =) Но все равно два года в рабстве у империалистов не прошли для меня даром, это таки радует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_anglares@lj
2010-01-11 05:05 (ссылка)
Меня там среди прочего особенно поразил эпизод, где кувейтский иммигрант принял Маржану за проститутку потому что она одна без мужчины шла по улице. Шаблон о "либеральном" Кувейте и "мракобесном" Иране сильно разрывается.

Огромное спасибо за этот скан, разумеется.

Кстати, насчет сочетания официальных запретов и реальной жизни в Иране недавно обнаружил очень яркую и показательную зарисовку: http://anoushe.livejournal.com/15345.html. Да и вообще журнал по ссылке очень интересен и достоин зафренживания.

(Ответить)