Ну что Вы, я знакома с отцом Феогностом. Не замечала я в нем никакого сектантства, иначе бы и не задавала здесь этого вопроса.

Ну давайте ждать, что ответит отец Феогност. Пока подождем. Однако, отец Феогност уже быстро в соседней темке определил что я еретик. Подождем, чего еще скажет... Подождем.

спасибо, Настя.
Конечно, я не считаю, что только монашество и есть Церковь! Это было бы ГЛУПО и даже действительно по-сектантски и еретично. Но вот смотри. В Церкви есть ЛЕСТВИЧНОЕ устроение. И вот о. Киприан Керн прекрасно изложил это в статье "АНГЕЛЫ-ИНОЧЕСТВО-ЧЕЛОВЕЧЕСТВО" (я знаю, что в "Прав. общине" о. Георгий даже перепечатывал некоторые статьи о. Киприана - это я к тому, что он даже у "самого Кочеткова" в почете :)) и уж кого-кого, а о. Киприана Керна никак в мракобессии не обвинить") - пишет: "мир устроен Богом так, чтобы в самой Церкви принимали светолитие верные ИЕРАРХИЧНО - от ангелов к монашеству, а от монашества - к мирянам". То есть, можно наметить ДВЕ иерархические лестницы: собственно священство и монашество.

Теперь вот давай задумаемся: если человек не устраивают не отдельные поступки НЕКОТОРЫХ монахов, а в целом СВЯЩЕННОЕ СОСЛОВИЕ, против которого он ведет свою войну - кто этот человек??? Каково его место в Церкви? Насадитель расколов? - ДА! Еретик? - ДА!

При чем, заметь, ты прекрасно знаешь, что я довольно критически отношусь к насущной реальности в жизни Церкви. Но это не значит, что надо колебать сами устои (иерархичности и т.п.). Менять надо НЕ ПРИНЦИПЫ, А ЛЮДЕЙ...

"Насадитель расколов? - ДА! Еретик? - ДА!!
"Менять надо НЕ ПРИНЦИПЫ, А ЛЮДЕЙ."
Автомат Вам в руки, борец Вы наш....

читаю и смешно. Вы хоть сами видите, насколько СМЕШНЫ Вы в своей ненависти к "клану" монашескому?

Отче, рискну предположить, что если бы вы встретились с уважаемым хозяином журнала лично, то скорее всего оказалось бы, что ваши противоречия не столь резки, как это кажется на страницах жж.
Ведь устроение, о котором пишет о. Киприан, на мой взгляд, имеет право на существование лишь в том случае, если и монахи, и священники действительно являются духовно старшими в народе Божьем. Не по статусу, а по своему духовному внутреннему состоянию. Если же этого не будет, то такое устроение будет лишь формальным, а значит, фальшивым, чего, думаю, не хотите ни Вы, ни я, ни уважаемый Игнатий.
Я не считаю, что в монашестве как институте есть какие-то проблемы. Проблемы есть в реальной жизни, но правды ради скажем - не исключительно в монашеском сословии, а в нашем церковном народе как таковом - и в мирянах, и в священниках, и в монахах. Так что чего уж тут предъявлять друг другу претензии, когда гораздо конструктивнее вместе подумать, как нам из этой ситуации выбираться, причем поскорее.

Правильно, Настя, о чем я и написал: надо менять устроение людей, самих людей иногда надо перемещать, новые кадры с новым воспитанием набирать, но не на принципы ополчаться.

Но понимаешь ли, Игнатий все-таки ополчился НА СОСЛОВНОСТЬ монашескую. Посмотри, что его чуть ли ни БЕСИТ? - То, что иеромонахи служат на приходах. То, что монашество как ЯВЛЕНИЕ мыслит себя иерархически выше! НО ЭТО ВСЕ ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ!!! Другое дело, что проблемы в том, что носители высокого звания не соответствуют ему - кто же спорит с этим?

И опять же: ты, я или Игнатий - кто будет стоять у порога храма с "харизмометром", определять, кто более духовен, а кто менее? Вспомни, разве мало было достойных пастырей, которые притерпели от паствы поношения и скорби?

Так что я твердо стою на том, что СОСЛОВНАЯ ЭТИКА должна блюстись. И на одну ступеньку с даже самым плохим монахом ставить НЕДОПУСТИМО даже самого хорошего мирянина. Говорить обличать ЛИЧНЫЕ грехи (в каноническом порядке) - да. Но уничижать и оплевывать - НЕТ! И тем более, оплевывать служение как таковое. Им де этим детям Хама не нравится, что мы не в пустыни сидим. А НЕ ИХ ЭТО УМА ДЕЛО!

Отец, уймись уже пожалуйста. Просто пройдет лет 5 максимум и ты локти будешь кусать за то что так несдержанно себя вел.

Со всем моим уважением.

Уняться следовало бы тебе! А то я смотрю, спокойно не сидится? Надо свое "умное слово" вставить? - МНЕ НЕ ЧЕГО ЛОКТИ КУСАТЬ! Все написанное здесь мною - Истина! Локти кусать надо защитникам лжи!

Я мягко говря не разделяю точку зрения автора поста и если отделить зерна от плевел то прав ты отче. Но то как ты это все преподносишь ни в какие ворота не лезет, извини. Мирян не нужно ниже плинтуса опускать. Упаси Боже залетишь в запрет по воле какого нибудь "мудрого" архииерея и никто кроме твоих друзей и чад духовных мирян тебе не поможет. Увы, суровая сермяжная правда.

миряне могут говорить только о КОНКРЕТНЫХ случаях ТЯЖКИХ грехов и аморального поведения и ставить это на вид для рассмотрения. Но не мирянского ума дело касаться вопроса церковного устроения монашеской жизни и ЛИЧНОЙ жизни монахов и священников (где жить, как одеваться, на чем ездить - на мерседесе или на кибитке цыганской - как себя вести и как держать в обществе и т.д. и т.п.). Уставов в Церкви было много, в т.ч. и разные варианты были у монашеской жизни. Но это все - внутреннее дело монашеского СОСЛОВИЯ.

Вот тебе пример:
Сейчас во многих Епархиях вводится КАНОНИЧЕСКАЯ мера ответственности иеромонахов на приходе: они подчинены благочинному (приходскому - как правило, белый священник) в вопросах административных (экономика прихода, ремонт храма, отчисление налогов). Но если к приходскому иеромонаху предъявляют претензии личного или пастырского порядка - передается все в МОНАШЕСКОЕ БЛАГОЧИНИЕ. Т.е. скажем, белый священнник за злоупотребление алкоголем должен отвечать на собрании благочиния округа, а иеромонахи - пред собранием благочиния монашеского...

""внутреннее дело монашеского СОСЛОВИЯ""
Ну вот и я об том же. Сословие, клан, не желающий более сидеть по печорам, но поучающий других без всякой обратной связи. Рупор православия. Мнение свей Церкви. О том вся и речь...

Дражайший, я же Вам уже писал:
Вы ДВЕРЬЮ ОШИБЛИСЬ. Вам в протестантизм надо. Там - "все равны" и епископ и последний бомж ОДИНАКОВО уважаемы, и ОДИНАКОВО авторитетны. "инверсия христианства" для выскочек, гордецов и самозванцев. ну короче, Вы бы там были очень уважаемым человеком...

А Церковь ВСЕГДА была устроена ЛЕСТНИЧНО-ИЕАРХИЧНО, хотите Вы того, или нет. И Вам СВЯТУЮ ЦЕРКОВЬ не переделать. Настоятельно рекомендую Вам самому переделаться и оседлать свою гордыню уздою смирения..

@@Там - "все равны" и епископ и последний бомж ОДИНАКОВО уважаемы, и ОДИНАКОВО авторитетны@@
- и бомжей не любит.. любит, наверное в виде бесплатной рабсилы... ... ну стандарт просто. Давно уж о любви христианской даже не заикаются. На первейшее место встало "уважение". Кто из них там кого уважает за место на "лестнице". Кто там выше закарабкался, что б поплевывать на "бомжей" сподручней было.

Вот пожалуйста, дождались ответа отца Феогноста: "Любишь монашество = любишь Церковь". "Цирк не любить - детей не любить"... и т.д.

По-моему, вы оба чрезмерно строги друг к другу :)

ага, зайди в его ЖЖ и почитай его последнюю тему в мой адрес... По кр. мере я про этого выскочку тем пакостных не сочиняю...